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Début de la guerre

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Début de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tete_brulee1  Nouveau message 06 Jan 2006, 22:12

Le début : pourquoi l'invasion de la Pologne à l'origine de la Seconde guerre Mondiale??
Si je reformule, pourquoi envahir ce pays plutôt qu'un autre ???


 

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Re: Début de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de JeeBee  Nouveau message 06 Jan 2006, 22:33

tete_brulee1 a écrit:Le début : pourquoi l'invasion de la Pologne à l'origine de la Seconde guerre Mondiale??
Si je reformule, pourquoi envahir ce pays plutôt qu'un autre ???


Drôle de question qui a amené une drôle de réponse. Je vais peut être t'aider en te disant que la Pologne est à l'est, l'objectif ultime des nazis (conquérir la Russie et tout ce qui va avec). En plus, en s'assurant la Pologne, Hitler s'éloigne physiquement d'un second front.

Cependant, là où ta question est bizarre, c'est que la guerre n'a commencé après l'invasion de la Pologne que parce que la France et l'Angleterre étaient ses alliés. Ils auraient pu fermer les yeux comme pour la Tchecoslovaquie et l'Autriche et le reste mais ils ne l'ont heureusement pas fait.

En gros, pour les Allemands, la guerre avait commencé depuis longtemps. C'est pour les autres qu'il a fallu plus de temps.

Enfin, quel pays veux-tu que les Allemands attaquent avant la Pologne? C'est leur dernièe frontière vers l'est qui reste "ennemie".

Voila, à ta disposition pour d'autres précisions.

JeeBee


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de MacArthur  Nouveau message 07 Jan 2006, 01:24

Pourquoi la Pologne ? Tout d'abord, je dirais qu'il fallait bien commencer par quelque part. La Pologne permettait à Hitler d'étendre ses territoires à l'Est. Malgré le Pacte Germano-Soviétique, Hitler préferait sûrement prendre ces territoires avant l'URSS. De plus, avec ce même pacte, il pouvait le faire sans trop de complications diplomatiques avec l'URSS. La Pologne n'a offert qu'une résistance symbolique à l'armée allemande, bien mieux équipée et entraînée, et l'invasion de la Pologne fut, à ce titre, une réussite totale. L'Est de l'Europe se partage maintenant entre le IIIème Reich et l'URSS. Hitler peut se tourner vers l'Ouest, et attaquera la Hollande, la Belgique, et la France.

Je pense qu'Hitler n'avait pas confiance en Staline, et réciproquement. Chacune des deux parties savait que ce pacte ne durerait pas, et ne servait qu'à gagner du temps. En laissant la Pologne libre, Hitler offrait l'occasion à l'URSS de la conquérir à sa place, et de ce fait, de rapprocher ses frontières de celles de l'Allemagne.

De plus, il pouvait recruter en Pologne tous les opposants au communisme, très facilement.

Et y construire, malheureusement, les camps que l'on connait bien...


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Jules Lafontaine  Nouveau message 07 Jan 2006, 08:12

MacArthur a écrit:Pourquoi la Pologne ? Tout d'abord, je dirais qu'il fallait bien commencer par quelque part. La Pologne permettait à Hitler d'étendre ses territoires à l'Est. Malgré le Pacte Germano-Soviétique, Hitler préferait sûrement prendre ces territoires avant l'URSS. De plus, avec ce même pacte, il pouvait le faire sans trop de complications diplomatiques avec l'URSS. La Pologne n'a offert qu'une résistance symbolique à l'armée allemande, bien mieux équipée et entraînée, et l'invasion de la Pologne fut, à ce titre, une réussite totale. L'Est de l'Europe se partage maintenant entre le IIIème Reich et l'URSS. Hitler peut se tourner vers l'Ouest, et attaquera la Hollande, la Belgique, et la France.

Je pense qu'Hitler n'avait pas confiance en Staline, et réciproquement. Chacune des deux parties savait que ce pacte ne durerait pas, et ne servait qu'à gagner du temps. En laissant la Pologne libre, Hitler offrait l'occasion à l'URSS de la conquérir à sa place, et de ce fait, de rapprocher ses frontières de celles de l'Allemagne.

De plus, il pouvait recruter en Pologne tous les opposants au communisme, très facilement.

Et y construire, malheureusement, les camps que l'on connait bien...


Il y a surtout qu'Adolf était persuadé que l'Angleterre et la France ne bougeraient pas, comme pour la Rhénanie, l'Autriche, la Tchécoslovaquie ! Il a tenté un coup de poker de trop...........


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Savinien  Nouveau message 07 Jan 2006, 12:32

La Pologne était également le dernier obstacle au pangermanisme ( pensez à Dantzig, aux teutoniques etc).


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de MacArthur  Nouveau message 07 Jan 2006, 12:40

Jules Lafontaine a écrit:Il y a surtout qu'Adolf était persuadé que l'Angleterre et la France ne bougeraient pas, comme pour la Rhénanie, l'Autriche, la Tchécoslovaquie ! Il a tenté un coup de poker de trop...........


Je ne suis pas sûr qu'il compatait totalement sur la passivité de la France et de l'Angleterre, il savait déjà qu'à Munich, il avait juste réussi à obtenir ce qu'il voulait sans déclencher la guerre.

Tous ceux des généraux de l'entourage d'Hitler qui ont survécu à la guerre sont unanimes à affirmer que si l'accord dee Munich n'avait pas été signé, Hitler aurait attaqué la Tchécoslovaquie le 1er Octobre 1938, et ils supposent que même si la Grande-Bretagne, la France et la Russie avaient d'abord manifesté quelque hésitation, elles auraient fini par être entraînées dans la guerre.


1959, 1960, William L. Shirer, Le Troisième Reich, des origines à la chute, Editions Stock.

Hitler était donc déterminé à lancer la guerre s'il le fallait, et il s'attendait à une réaction des Alliés lors de l'invasion ded la Pologne, puisque celle-ci était non seulement une alliée de la France et de la Grande-Bretagne, mais aussi "le pas de trop" d'Hitler. Après ses promesses de Munich, cette provocation allait très probablement entraîner une réaction assez violente des deux puissances, se sachant bernées.
Peut-être comptait-il un peu sur leur passivité, mais alors, la guerre aurait été déclarée lors de l'invasion des Pays-Bas... [/quote]


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Invité  Nouveau message 07 Jan 2006, 12:56

là, je vais repondre à JeeBee mais aussi pour la question que j'ai posee :

en lisant ta reponse JeeBee, j'ai cru que cela s'adressait à moi, mais j'avais mal vu les citations que tu a prises : une de Zgorzelsky et une de Laurent Pépé.
C'est vrai que j'ai posee une drole de question mais quand on lit des artcles, des livres ou des forums sur les debuts de la seconde guerre, on lit que c'est par l'invasion de la Pologne que tout a commencé , SANS SAVOIR POURQUOI, pourquoi ce pays et pas un autre, la France et l'Angleterre ont declaré la guerre à l'Allemagne parce que ce pays a été envahi, c'est tout, je n'ai pas vu d'autres explications.
J'ai cru, a tort je suppose que tu me prenais pour une parfaite idiote, ce que je ne suis pas je te rassure !!
:D En tout cas, merci à toi de tes explications !! :lol:
Et continuez a être indulgents, ce n'est pas une periode que je connais le mieux !! :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de JeeBee  Nouveau message 07 Jan 2006, 14:51

Anonymous a écrit:là, je vais repondre à JeeBee mais aussi pour la question que j'ai posee :

en lisant ta reponse JeeBee, j'ai cru que cela s'adressait à moi, mais j'avais mal vu les citations que tu a prises : une de Zgorzelsky et une de Laurent Pépé.
C'est vrai que j'ai posee une drole de question mais quand on lit des artcles, des livres ou des forums sur les debuts de la seconde guerre, on lit que c'est par l'invasion de la Pologne que tout a commencé , SANS SAVOIR POURQUOI, pourquoi ce pays et pas un autre, la France et l'Angleterre ont declaré la guerre à l'Allemagne parce que ce pays a été envahi, c'est tout, je n'ai pas vu d'autres explications.
J'ai cru, a tort je suppose que tu me prenais pour une parfaite idiote, ce que je ne suis pas je te rassure !!
:D En tout cas, merci à toi de tes explications !! :lol:
Et continuez a être indulgents, ce n'est pas une periode que je connais le mieux !! :D


Bien sur que non, je te juge pas. Mais maintenant, tu sais que pour comprendre une guerre, quelqu'elle soit, il faut remonter souvent plusieurs années auparavant. Analyser certains faits historiques qui semblent n'avoir aucuns rapports, etc... Mais comme je disais, il faut toujours commencer par quelque part et pour ça, le forum est pratique. Tu as bien fait de poser la question et, je te rassure, je connais ben pire.

Amicalement
JeeBee


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de JeeBee  Nouveau message 07 Jan 2006, 15:30

Toff a écrit:Vous imaginez si on remonte en arrière ... :D


..........
Guerre Austro-Prussienne de 1866
Augmentation du pouvoir de la Prusse
Guerre de 1870
Haine des francais envers les allemands
Fin guerre 14 - 18
Traité de versailles
Nazis au pouvoirs
Début de la guerre

Et on peut remonter encore :!: :!: :!: :!:


Il faut ce qu'il faut. L'Histoire n'est qu'un enchaînement de faits qui tirent leurs causes dans le passé et subissent leurs conséquences dans le futur. Une guerre, c'est suffisament grave que pour avoir des causes nombreuses et majeures.

C'est idiot de vouloir étudier laBlietzkrieg si on sait pas pourquoi elle a lieu. Maintenant, chacun fait ce qu'il veut.


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Grand Slam  Nouveau message 07 Jan 2006, 19:41

La Pologne est aussi un bon terrain de jeu pour essayer la Blitzkrieg, c'est plas comme une boite à chaussure, très pratique pou la ruée des Panzer...(avant qu'ils ne se mangent un obus AC dans les dents bien sur :mrgreen:)


 

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