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allemands hors d'allemagne

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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allemands hors d'allemagne

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de lola06  Nouveau message 02 Déc 2005, 17:47

bonjour!!

dans le cadre d'un exposé partant du discours d'hitler au reichstag du 1er septembre, j'aimerais poser une petite question dont vous aurait surement la réponse...
"dans d'autres régions, les Allemands ont été soumis à de tels mauvais traitements, que plus d'un million d'entre eux a dù quitter ses foyers"
--> j'aimerais savoir tout d'abord si ces faits sont vérifiables, et ensuite si oui (ou meme si exagéré..) que quelles populations parle t il?

je vous remercie d'avance!!! :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de EPICURE  Nouveau message 02 Déc 2005, 18:21

Sans même vérifier, je répondrai : grosse (grossière même) propagande !
Les Allemands ont créé de toutes pièces un incident de frontière avec la Pologne pour justifier leur agression ! (les Japonais ont fait de même en 1937 face à la Chine).
Les Allemands n'étaient ni persécutés, ni menacés vraisemblablement en Pologne (1er septembre 1940).


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de lola06  Nouveau message 02 Déc 2005, 18:27

ou en effet, je pense bien aussi que ce n'est qu'un racontar...(d'ailleurs plus loin dans le discours il ajoute "notre frontiere occidentale est definitive"... hé on a vu le résultat!)
mais bon il mentionne tout de meme 1 million qui auraient quitté leurs foyers (et forcement il dit aussi par cela que tous n'ont pas pu fuir...) , et quand meme je pense qu'il y a une justification là derriere, meme s'il est tres probable qu'il grossisse les faits pour s'aider!! mais meme si les 1 million sont en réalité qu'une centaine, il faudrait pas que je dise dans mon expo "oh en fait personne n'a été persecuté!" alors que ce n'est pas vérifiable.
en tout cas merci beaucoup de ta contribution!


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 02 Déc 2005, 18:28

J'ajouterai que l'argument avait été utilisé pour l'annexion de l'Autriche et pour l'entrée en Tchécoslovaquie. On commençait à connaître le refrain, et ça sonnait faux !
You'd better run for cover before I start to smile...

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Igor  Nouveau message 02 Déc 2005, 18:36

Bonsoir Lola et bienvenue sur ce forum

Pourrais-tu nous en dire plus concernant ce discours, notamment l'année durant laquelle il a été prononcé ?
Je pense qu'Hitler fait référence aux changements de frontières après 1918. Un certain nombre d'Allemands fut expulsé à ce moment de Pologne et d'Alsace-Moselle (voire d'autres pays).

P.S: merci de t'inscrire :wink:
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de lola06  Nouveau message 02 Déc 2005, 22:12

ah oui l'année! trop bete! 1er septembre 1939...

je m'inscris tres vite, ce forum est tres interessant!


 

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allemands

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 02 Déc 2005, 22:30

Hitler a grossi exagérement ces chiffres dans un but de propagande anti-français puisque le traité de Versailles était l'un de ses arguments majeurs (bien que pour une fois, son raisonnement était juste). Ces migrations concernent en fait celles de populations ayant "colonisé" des territoires annexés par l'Allemagne en rendus en 1918 à leurs états d'appartenance, ce qui est très différent.


 

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a noter

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 02 Déc 2005, 22:33

A noter que dans la réalité, les seuls mauvais traitements de l'époque furent infligés par Hitler lui - même et ses proches et par les SA de Ernst Röhm, qui d'ailleurs devaient disparaitre pour beaucoup entre le 30 juin et le 1er juillet 1934 sous la houlette d'Hitler, de Reynardt Heydrich et Theodore Eicke, sans parler bien sur du camp de Dachau actif dès 1933....


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Narduccio  Nouveau message 03 Déc 2005, 00:53

Les fonctionnaires allemands furent éffectivement expulsés d'Alsace-Lorraine, comme le furent les fonctionnaires français en 1870. Mais l'explusion ne fut pas systématique, celle de 40 pae les nazis le fut nettement plus.
Ainsi, la famille maternelle de ma femme est d'origine prusienne, mais est restée en Alsace en 1918. La grand-mère maternelle de la mère de ma femme cachant même un évadé pendant la guerre. La famille du père de ma femme, bien qu'ayant un nom d'origine alsacienne, mais s'étant installé en Alsace dans les années 30 (le grand-père paternel de ma femme ayant été militaire) furent expulsés en 1940.


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Igor  Nouveau message 03 Déc 2005, 10:09

Si j'en crois ces quelques sites, ce sont environ 100 000 personnes qui furent expulsés d'Alsace-Moselle après novembre 1918:

http://www.robert-weinland.org/histo.php

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alsace-Lor ... n_ethnique

http://www.alsace-lorraine.org/historiquea.htm

http://theses.enc.sorbonne.fr/document140.html
Cordialement

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