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Diplomatie de l'URSS dans les années 30

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Thierrybulle  Nouveau message 24 Oct 2005, 11:54

Gunrry a écrit:Quelqu'un sait comment à réagi Staline aux accords de Munich ?


Il a su qu'il ne devait attendre aucun soutien des démocraties occidentales et il a signé le pacte de non-agression avec les Allemands.


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de EPICURE  Nouveau message 06 Déc 2005, 08:14

L'URSS dans les années 30 essaie d'ouvrir ses relations internationales avec le reste du monde afin d'éviter les conflits avec ses voisins au nationalisme de plus en plus remuant ; elle sort d'une période très rude et a besoin de stabilité (réforme de l'économie, industrialisation, collectivisation) : en convalescence de la guerre civile et de la révolution. Elle a donc besoin de temps mais peu se permettre d'intervenir indirectment en Espagne ; en ce qui concerne, ses rapports avec l'Allemagne, elle doit gagner du temps et Staline et Molotov n'ont pas spécialement envie de se rapprocher des démocraties occidentales (Royaume-Uni, France) qui ont essayé de faire échouer la révolution bolchevique. Rappelons en outre qu'elle entame une réforme de son armée que Staline purge. De la Real Politic donc ! C'est ça la diplomatie. Le pacte de non-agression va dans ce sens, gagner du temps avant l'attaque inévitable de l'Allemagne (pas attendue avant 1943 !).


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de chien jaune  Nouveau message 10 Déc 2005, 10:45

En tout cas, le pacte de non-agression est le déclencheur de la seconde guerre mondiale.....
L'URSS a versé la dernière goutte d'eau qui a fait déborder le vase !


 

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 10 Déc 2005, 19:49

Bien sûr ce pacte a rassuré Hitler, mais je ne crois pas qu'il soit à l'origine de la guerre. Hitler était décidé à mener cette guerre et il l'aurait fait même sans ce traité selon mon humble avis.
You'd better run for cover before I start to smile...

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Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de EPICURE  Nouveau message 11 Déc 2005, 03:13

Le pacte d'août 39 sert aux deux signataires à gagner du temps : l'armée rouge est en pleine réforme et Staline est en train de remettre de l'ordre, quant à Hitler, il veut éviter d'être pris sur deux fronts, et puis le dépeçage de la Pologne par les deux signataires est une "tradition" historique.


 

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Jules Lafontaine  Nouveau message 11 Déc 2005, 10:50

EPICURE a écrit:L'URSS dans les années 30 essaie d'ouvrir ses relations internationales avec le reste du monde afin d'éviter les conflits avec ses voisins au nationalisme de plus en plus remuant ; elle sort d'une période très rude et a besoin de stabilité (réforme de l'économie, industrialisation, collectivisation) : en convalescence de la guerre civile et de la révolution. Elle a donc besoin de temps mais peu se permettre d'intervenir indirectment en Espagne ; en ce qui concerne, ses rapports avec l'Allemagne, elle doit gagner du temps et Staline et Molotov n'ont pas spécialement envie de se rapprocher des démocraties occidentales (Royaume-Uni, France) qui ont essayé de faire échouer la révolution bolchevique. Rappelons en outre qu'elle entame une réforme de son armée que Staline purge. De la Real Politic donc ! C'est ça la diplomatie. Le pacte de non-agression va dans ce sens, gagner du temps avant l'attaque inévitable de l'Allemagne (pas attendue avant 1943 !).


L'analyse tient la route.
L'URSS à , en effet, été très mécontente de ne pas avoir été invitée a Munich. Cela à probablement confirmé chez Staline que les démocraties occidentales ne valaient plus un clou !
A noter qu'à cette époque (dans les années 30 ), le Commissaire du Peuple aux Affaires Etrangères etait Maxime Maximovitch Litvinov, Molotov est arrivé à ce poste juste avant la signature du pacte Germano-soviétique (Litvinov était juif....)


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Gunrry  Nouveau message 19 Déc 2005, 19:25

EPICURE a écrit:L'URSS dans les années 30 essaie d'ouvrir ses relations internationales avec le reste du monde afin d'éviter les conflits avec ses voisins au nationalisme de plus en plus remuant ;

Vu sous cet angle-là, on peut affirmer aujourd'hui qu'elle a échoué !

EPICURE a écrit:Staline et Molotov n'ont pas spécialement envie de se rapprocher des démocraties occidentales (Royaume-Uni, France) qui ont essayé de faire échouer la révolution bolchevique.

Remarque pertinente. Et la gestion diplomatique lamentable de ces deux "puissances" face au caporal bohémien a du achever de discréditer Londres et Paris aux yeux de Staline...

J'ai beaucoup de mal à m'imaginer la perception de l'URSS dans les années trente, vu d'europe occidentale. Elle ne devait pas etre considérée comme une puissance continentale, ni meme qu'elle pouvait en devenir une un jour prochain. De plus, la révolution bolchevique a du obscurcir d'un voile idéologique toute analyse sérieuse sur le potentiel possible de ce pays...
Dites-moi si je me trompe, mais est-ce que ces deux facteurs (sous-estimation du potentiel soviétique et répugnance envers le bolchevisme) a pu jouer un role dans les analyses des chancelleries occidentales ? Cela expliquerait-il le peu de poids de Moscou dans cette période cruciale allant de 1933 à 1939 ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Grand Slam  Nouveau message 19 Déc 2005, 21:35

EPICURE a écrit:Staline et Molotov n'ont pas spécialement envie de se rapprocher des démocraties occidentales (Royaume-Uni, France) qui ont essayé de faire échouer la révolution bolchevique.


Pourtant l'URSS a copié de nombreux moteurs français... :?


 

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Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de EPICURE  Nouveau message 19 Déc 2005, 22:06

La copie de moteurs français n'implique pas automatiquement une collaboration militaire, voire une alliance défensive en bonne et due forme ! Cela montre que les Russes avaient besoin de se moderniser, ce qu'ils ont réalisé en partie (chars par exemple).

EPICURE a écrit:
L'URSS dans les années 30 essaie d'ouvrir ses relations internationales avec le reste du monde afin d'éviter les conflits avec ses voisins au nationalisme de plus en plus remuant ;

Vu sous cet angle-là, on peut affirmer aujourd'hui qu'elle a échoué !

Oui mais l'URSS cherchait à gagner du temps, le pays sort d'un monde totalement archaïque et la révolution va faire passer le pays dans l'ère moderne "au forceps" et c'est peu de le dire, d'où l'accumulation d'erreurs, de décisions aux conséquences humaines très graves (réforme agraire, goulags, purges, etc ...).


 

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Grand Slam  Nouveau message 20 Déc 2005, 22:12

Je ne dis pas que l'URSS a conclu une quelquonque alliance, mais qu'il a tout de même conservé des relations sur un sujet aussi sensible que son matériel militaire...enfin bon dans le genre on a aussi le quasi achat de Do-17 par les Français... :?


 

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