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Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 17:04
de dominord
Hypnotique oui d ou mon terme de fascinant mais charismatique pas du tout.
Tu crois que les oiseaux trouvent les serpents charismatiques :mrgreen: :mrgreen:

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 18:02
de orpo57
Hitler était charismatique. C'était un orateur qui travaillait ses effets et avait une voix particulière qui galvanisait ses auditeurs dans des mises en scène de meetings particulièrement soignés. Le cadre de ses discours conditionnait son auditoire. Il suffit de regarder des actualités sur ses discours publics pour le comprendre ou de regarder Triumph des Willens) le film de propagande nazie sur le congrès de Nuremberg de 1934 tourné par Leni Riefenstahl.
La radio allemande relayait les discours de Hitler.

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 18:23
de Prosper Vandenbroucke
Oui , le film "Triumph des Willens" a pour objectif d’exalter la puissance de l’Allemagne nazie.

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 19:03
de dominord
ok, je n'insiste pas, c'est tout simplement que nous n'avons pas la même appreciation du "charisme"
Hitler avait une parfaite connaissance de la gestuelle, de l'intonation, de la rethorique, lui permettant d'exercer son ascendant sur les foules, il travaillait tout cela. Le charisme est pour moi naturel, c'est le charme avec un petit quelque chose en plus...

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 19:13
de kfranc01
Coucou ! ;)

Définitions de Charisme, petit Larousse:
nom masculin
1. Don conféré par la grâce divine pour le bien commun.
2. Qualité d'une personnalité qui a le don de plaire, de s'imposer, dans la vie publique.

Selon la définition 1., tonton dodolf n'est pas charismatique du tout !
Selon la définition 2., ben il plaisait, il s'est imposé dans la vie publique le serpent. Donc voui, là il l'était !

Tout dépend donc du point de vue ! :mrgreen:

Voila ! :cheers:

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 20:13
de Dog Red
dominord a écrit:Le charisme est pour moi naturel, c'est le charme avec un petit quelque chose en plus...


D'accord. Je t'ai compris maintenant :D
Napoléon n'avait donc aucun charisme. C'est plus clair maintenant :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
::elu boulet::

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 22:07
de kfranc01
Définition trouvé sur "Marie Claire": Le charisme, une aura qui attire irrémédiablement les autres. 8)

Bon ben, là c'est sur, le tonton dodolf bof bof; quoique j'ai lu un ouvrage sur les secrets du 3ème Reich dans lequel l'auteur affirme que le p'tit caporal avait un certain succès avec les dames... allez savoir pourquoi ! On s'éloigne du sujet cependant !

Mais il est clair que la propagande nazi s'est beaucoup appuyé sur la capacité du monstre à fasciner les foules. Cela est indéniable. Il suffit de voir a ses débuts la montée de son auditoire lorsqu'il faisait ses causeries au coin de la taverne mal famée ! Les témoins parlent quand même de réactions quasi-histériques et hypnotiques des foules. Toute mes lectures et discussions avec les témoins de l'époque m'ont amené à conclure que la monté du nazisme tient surtout à cela, le talent hors normes d'orateur et d'acteur du bonhomme Hitler - la fascination qu'il engendrait. Un peu comme une pop star des années 60 avec les jeunes de l'époque... La grande propagande arrive une fois la messe dites, plus pour contrôler le peuple... :(

Ensuite, et pour beaucoup, la matraque des SA pour casser les opposants, tout du moins au début ! Puis les camps à partir de 33, ou on enferme en premier lieu les opposants. :?

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 11 Juil 2019, 23:53
de thucydide
kfranc01 a écrit:Mais il est clair que la propagande nazi s'est beaucoup appuyé sur la capacité du monstre à fasciner les foules. Cela est indéniable. Il suffit de voir a ses débuts la montée de son auditoire lorsqu'il faisait ses causeries au coin de la taverne mal famée ! Les témoins parlent quand même de réactions quasi-histériques et hypnotiques des foules. Toute mes lectures et discussions avec les témoins de l'époque m'ont amené à conclure que la monté du nazisme tient surtout à cela, le talent hors normes d'orateur et d'acteur du bonhomme Hitler -


Ferro explique le contraire comme le dit Orpo noyautage des associations, développement des associations caritatives, familiales et aussi festives qui attirent du monde et beaucoup, des familles...

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 12 Juil 2019, 00:17
de kfranc01
Intéressante comme approche.

De Ferro, j'ai surtout lu sa collection "L'histoire raconté en famille", comme Le Siècle de Louis XIII à Louis XIV... et aussi Frères de tranchées, qui m'a permis de comprendre les histoires de mon arrière grand père.

Que faut-il lire ? Questions sur la IIe Guerre mondiale ?

Re: La propagande transforma le peuple allemand en nazis

Nouveau messagePosté: 12 Juil 2019, 00:39
de orpo57
En Moselle annexée de fait au Reich, après avoir expulsé tous les non germanisables ( plus de 90 000 habitants), les lorrains devenus des Volkdeutsche Lothringer ont du adhérer à une branche du NSDAP la Deutsche Volksgemeinschaft sous la menace d'expulsion . Plus de 200 000 membres en septembre 1940 alors que les nazis n'occupaient que depuis juin 1940. Jusqu'en 1942 , les jeunes de 10 à 16 ans n'étaient pas obligé d'entrer à la jeunesse hitlérienne mais le refus avait des conséquences : les non membres ne pouvaient pas pas de rentrer en apprentissage ou entrer dans un école professionnelle, au lycée, dans une association, à l'école normale. la charité publique était controlée par le service social nazi qui controlait également les écoles maternelles. Les instituteurs lothringer faisaient l'objet d'une évaluation politique et ils devaient libérer les enfants pour les campagnes de recrutement organisées ou les fêtes sportives du parti. les listes des enfants qui fétaient leurs 10 ans étaient communiquées à la HJ. La différence avec l'Allemagne est que les adultes lorrains ont majoritairement subi l'annexion plus qu'ils n'y ont adhéré. Comme le dit le proverbe chinois " on peut obliger un cheval à traverser une rivière mais on ne peut pas le forcer à boire".