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Re: Les généraux d'Hitler

Nouveau messagePosté: 21 Déc 2015, 22:51
de licinius
Je réponds à la place de Chevalier, il me pardonnera, Comment s'est joué notre destin Koeltz, Victoire éclair Den bergh.

Re: Les généraux d'Hitler

Nouveau messagePosté: 21 Déc 2015, 23:23
de Prosper Vandenbroucke
licinius a écrit:Je réponds à la place de Chevalier, il me pardonnera, Comment s'est joué notre destin Koeltz, Victoire éclair Den bergh.


?????????????????????

Re: Les généraux d'Hitler

Nouveau messagePosté: 22 Déc 2015, 00:40
de licinius
Victoire éclair par Van den Bergh (j'ai un peu estropié son nom par mégarde)

http://www.victoire-eclair.com/victoire_eclair.html

Ouvrage très particulier mais stimulant d'un autodidacte sur la genèse des plans allemands, il faut juste faire abstraction du langage inhabituel de l'auteur.

La mémoire de Chevalier est meilleure que la mienne, je lui laisse le soin d'en parler.

Re: Les généraux d'Hitler

Nouveau messagePosté: 22 Déc 2015, 09:45
de Dog Red
Merci licinius, je lirai cela avec intérêt.

Re: Les généraux d'Hitler

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2015, 01:35
de alain adam
juste pour info , voici un des premiers plans de Fall Gelb . ( source NARA )

Image

Re: Les généraux d'Hitler

Nouveau messagePosté: 27 Déc 2015, 00:42
de CHEVALIER
Joyeux Noël :)

licinius a écrit:Je réponds à la place de Chevalier, il me pardonnera, Comment s'est joué notre destin Koeltz, Victoire éclair Den bergh.

Non ::fessée:: pas de pardon avec moi, j'envoie une requête pour bannissement à la modération ::Banni::

Bon sinon les recommandations sont bonnes ::victoire:: Et effectivement, Bergh (lire le livre VI au moins) est un peu étrange mais son œil critique est en définitive justifié, pour moi il démonte proprement l'origine Mansteinienne du plan final ; on peut évidemment ne pas être d'accord sur tout et se faire sa propre version des faits en complétant avec d'autres lectures. Même si on ne croit pas à sa thèse, il aidera au moins à relativiser bien des choses dans notre vision des opérations et à avoir une vision moins tranchée sur les choses, qui sont en définitives toujours complexes quand on les explore dans leur détail…

Pour moi Kœltz est bon aussi, utilisant essentiellement des sources primaires de l'époque et non des témoignages/mémoires, si ce n'est malheureusement celui de Manstein qu'il prend encore trop pour argent comptant à mon goût. Enfin bon, je vous laisserai vous faire votre propre opinion là-dessus.

Enfin voilà… Encore de joyeuses fêtes à tous ::alatienne::

Re: Les généraux d'Hitler

Nouveau messagePosté: 27 Déc 2015, 02:47
de Dog Red
Merci.

Je tâcherai de compléter mes lectures à ce sujet.