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Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 03 Déc 2015, 10:53
de François Delpla
Alcide NITRYK a écrit:
François Delpla a écrit:
Alcide NITRYK a écrit:Source : K. Lapter, Pakt Piłsudski-Hitler[/u], s. 261-266.

(...) je trouve peu convaincant de n'invoquer qu'une archive allemande. Que dit-elle, au juste ?


(...) Je la traduirai quand la fantaisie m'en prendra.


pour l'instant c'est le sérieux qui prédomine !

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 28 Fév 2016, 23:06
de PZI
François Delpla a écrit:
Reste l'autre et premier volet de ma question : cet acte polonais (la proposition à la France d'une guerre préventive dès l'arrivée au pouvoir de l'auteur de Mein Kampf) n'est-il établi par aucune archive polonaise ?


Malheureusement non.
Dans les archives polonaises n'a rien à ce sujet.


PZI

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 06:03
de François Delpla
La légende d'une proposition polonaise de "guerre préventive" contre Hitler aurait-elle, grâce à notre forum, vécu ?

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 11:43
de Borovic
Bonjour,

..... Je n'aborderai pas le coté polonais.
..... En France, ceux qui savaient ( entrevues à Paris, échange de courriers avec Varsovie ) :
- Colonel Gauché de l'E.M. II.
- Colonel Roux, colonel Rivet du Renseignement.
- Commandants Mirry et Louis Loriet
......... Ils ont certainement laissé de la documentation .

- Bonne chasse !
- (Ne pas oublier la Grande-Bretagne associée aux propositions polonaises)
- Cordialement

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 11:52
de François Delpla
Nous sommes sur un forum et par définition les absents n'y sont pas : les thèses soutenues doivent être étayées par une documentation en la citant précisément, non en indiquant vaguement dans quelle direction on pourrait éventuellement en trouver :cheers: !

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 11:59
de alfa1965
Borovic a écrit:Bonjour,

..... Je n'aborderai pas le coté polonais.
..... En France, ceux qui savaient ( entrevues à Paris, échange de courriers avec Varsovie ) :
- Colonel Gauché de l'E.M. II.
- Colonel Roux, colonel Rivet du Renseignement.
- Commandants Mirry et Louis Loriet
......... Ils ont certainement laissé de la documentation .

- Bonne chasse !
- (Ne pas oublier la Grande-Bretagne associée aux propositions polonaises)
- Cordialement

merci, on ne joue pas au Cluedo !

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 12:12
de Borovic
Bonjour François

- A chacun ses microfilms et ses sources. Les polonaises m'ont apportées bien des déceptions une fois proposées sur le Forum. J'ai même été traité de "commissaire politique" (débat Kruszyna).
- Alors place aux jeunes et à la recherche de documentation en France.
- Fournir un indice aide parfois !

Amitiés
(Idem pour Beskid)

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 12:33
de François Delpla
je comprends mais...

"les anciens sont les anciens et nous sommes les gens de maintenant", dit une servante de Molière.

Vous avez l'air de dire que la proposition pilsudskienne, faite à la France (et vous ajoutez la Grande-Bretagne !), d'une guerre préventive contre le Troisième Reich n'est pas si absente que cela des microfilms varsoviens, je vous supplie d'en dire plus !

et de ne pas vous décourager si je vous dis que cela m'étonnerait ou qu'il doit y avoir un loup (par exemple, une proposition pas si nette et convaincue qu'on nous le chante).

Car enfin, si cette preuve existe, pourquoi les thuriféraires de Pilsudski et de Beck serinent-ils cette rengaine, si importante pour leurs démonstrations, sans jamais la prouver ? Pour nous taquiner ?

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 12:45
de JARDIN DAVID
Il n'y a rien dans les "carnets" du colonel RIVET ?
JD

Re: L'attitude de la Pologne entre 1933 et 1939

Nouveau messagePosté: 29 Fév 2016, 14:29
de François Delpla
j'y ai pensé mais je ne l'ai pas sous la main et c'est bien improbable : la chose, si chose il y a, se serait jouée au plus haut niveau politique : pas le temps et pas de raison de brancher le SR.