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Des Allemands bravent la Gestapo 1939

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Des Allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Mahfoud06  Nouveau message 05 Oct 2014, 18:07

Bonsoir les amis .

Ce soir je vous propose quelques pages issues d'un Match de 1939 relatant des actes de résistance en Allemagne contre le régime nazi .

Une pierre à ajouter à l'édifice de l'histoire si peu mise en avant de ces allemands ayant refusé une Allemagne Hitlérienne .

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Re: Des allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 05 Oct 2014, 18:14

Merci Mahfoud pour ces documents! :D
Des héros, que certains auteurs auraient qualifiés de traitres... ::pipo:: ::pipo:: ::pipo::
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Re: Des allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 05 Oct 2014, 18:18

Grand merci à toi Mahfoud.
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: Des allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 05 Oct 2014, 18:36

Merci Mahfoud. On ne,parle pas assez, en effet, de ces Allemands qui ont refusé le nazisme et qui ont lutté, comme ils le pouvaient ... Peut être un sujet pour un prochain numéro d'Histomag ...

Amicalement
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Re: Des allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 06 Oct 2014, 06:10

frontovik 14 a écrit:Merci Mahfoud pour ces documents! :D
Des héros, que certains auteurs auraient qualifiés de traitres...


Un résistant allemand ne sera jamais assimilé à un résistant d'un pays occupé, ceci pour la simple raison que l'ennemi du premier est un Allemand et que l'ennemi du second....aussi. Le premier donc envoie à la mort ses concitoyens et le second des étrangers. Ce qui fait que même si le résistant allemand résiste au nazisme et non à son pays, au contraire même, il n'en reste pas moins qu'il prend la responsabilité d'envoyer à la mort ses concitoyens.

Et c'est ce qui est arrivé mais le sujet à toute l'apparence du tabou. En fait on n'aime pas en parler. Parce que la plus grande résistance allemande, celle qui a vraiment été hyper efficace, c'est bien celle de ces officiers qui "traînaient" tout près d'Hitler, qui connaissaient les secrets les plus importants et qui réussirent à les transmettre aux Alliés.

Dans les années 60 les journalistes français Accoce et Quet écrivirent un roman qui allait faire sensation: La guerre a été gagnée en Suisse. Ils décrivirent le fonctionnement du réseau soviétique en Suisse et dirigé par Rado un Hongrois. Par ce réseau qui possédait 2 émetteurs à Genève et un à Lausanne, des données essentielles allaient être fournies à Moscou. Ces données allaient être déterminantes par exemple dans la bataille de Koursk. Il n'est pas inutile aussi de préciser que les SR suisses étaient impliqués, ceci par le bureau Hausamann avec l'agent Roessler (Lucy).

Seulement si Accoce et Quet révèlent qu'à la base de ces renseignements il y avait justement ces officiers allemands, il en est tout autre dans le livre Opération Lucy des Anglais Anthony Read & David Fischer
http://www.livresdeguerre.net/forum/suj ... sujet=1387
Là la source est clairement désignée, il s'agit du décodage de la machine enigma (opération Ultra). Il semble clair que les Britanniques agissent de façon à ce que Enigma efface toute autre source de renseignements, c'est l'impression que l'on a.

On se se serait attendu à ce que le sujet passionne les historiens, suisses en particulier, or manifestement il n'en est rien. Seul l'historien Christian Rossé qui a écrit Le Service de renseignements suisse face à la menace allemande, 1939-1945 s'y est intéressé, à ma connaissance (limitée)
http://www.livresdeguerre.net/forum/suj ... es%20rosse.
Pour C. Rossé en tout cas, la source des renseignements du réseau Rado ne peuvent provenir, en tout cas partiellement d'Enigma, ceci en raison de la rapidité du flux d'informations. Le décodage n'était pas une mince affaire.

Que sait-on actuellement des révélations des historiens allemands à ce sujet ? En Allemagne même encore aujourd'hui, on pense bien que le sujet reste explosif, on le comprend. Voici donc encore un nouveau facteur qui rend l'histoire moins scientifique qu'on le prétend.

Quoi qu'il en soit, en dehors même du réseau soviétique, les SR suisses avaient une ligne de renseignements en provenance de ces officiers: la ligne Viking.

Il y a eu donc des officiers allemands qui ont été anti nazis et qui ont choisi malgré tout de rester officier et de...trahir le nazisme. Pour eux c'était le nazisme qui trahissait l'Allemagne, comment leur donner tort ?

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Re: Des allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 06 Oct 2014, 07:18

frontovik 14 a écrit:Merci Mahfoud pour ces documents! :D
Des héros, que certains auteurs auraient qualifiés de traitres... ::pipo:: ::pipo:: ::pipo::


Et quels sont ces auteurs??

En France, les Résistants, s'ils n'étaient pas vichysto-resistants, n'ont-ils pas été qualifiés de terroristes et âprement pourchassés par la milice? Il n'y a pas de nationalité qui vaillent en matière de lutte contre le nazisme. Il y a la résistance des états qui s'engagent, plus ou moins tardivement, contre l'invasion des nazis et la résistance des citoyens de toutes nationalités. Cette guerre est d'ailleurs qualifiée de "Mondiale".
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Re: Des Allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 06 Oct 2014, 07:35

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Re: Des allemands bravent la Gestapo 1939

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 06 Oct 2014, 09:16

Tri martolod a écrit:
frontovik 14 a écrit:Merci Mahfoud pour ces documents! :D
Des héros, que certains auteurs auraient qualifiés de traitres... ::pipo:: ::pipo:: ::pipo::


Et quels sont ces auteurs??

En France, les Résistants, s'ils n'étaient pas vichysto-resistants, n'ont-ils pas été qualifiés de terroristes et âprement pourchassés par la milice? Il n'y a pas de nationalité qui vaillent en matière de lutte contre le nazisme. Il y a la résistance des états qui s'engagent, plus ou moins tardivement, contre l'invasion des nazis et la résistance des citoyens de toutes nationalités. Cette guerre est d'ailleurs qualifiée de "Mondiale".


Bonjour.

Quelques auteurs malhonnêtes et proches d'une extrême-droite, voire du nazisme ou révisionnistes. :tir: Je n'ai pas de nom précis en tête mais je me rappelle qu'un type avait écrit sur "les traitres à Hitler", il s'intéressait surtout aux militaires, mais pas uniquement. Je sais que JD l'avait lu, pas aimé et on en avait parlé... :)
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