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Hitler et l'argent

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 25 Mar 2014, 08:49

Parle-t-on d'hitler ou de sa représentation: à longueur de sujet sur le bonhomme, il est présenté comme manipulateur, rusé, dingue...etc...J'opte donc pour la vérité du personnage. Personnage qui, comme ses fans et soutiens, n'a d'autres objectifs que de satisfaire des ambitions personnelles qu'elles soient d'ordres pécuniaires ou métaphysique ne change guère le résultat.
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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de alberto  Nouveau message 25 Mar 2014, 09:45

Merci dominord. ;)

Et une petite couche en plus à l'attention de TM : si tu as visionné la vidéo que Prosper à mis en ligne sur ce fil, tu y verras un Hitler haranguant les ouvriers et le petit peuple sur le thème "je suis comme vous, je n'ai pas d'ambitions personnelles, nous sommes semblables, notre seule ambition c'est la grandeur de l'Allemagne, nous devons rester unis dans l'effort, etc..." :bravo:

A tirer les sanglots devant les foules :pleure: ...et tirer le pognon dans l'arrière boutique ! :rire:
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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Mar 2014, 10:18

Il est vrai que je m'inscris tout à fait en faux.

Les succès de Hitler, notamment dans la mobilisation du peuple allemand, s'expliquent en grande partie par son investissement dans une "mission" au service de ce peuple, qui le différencie de la plupart des politiciens.

Les légendes sur sa cupidité, son arrivisme et tout ce qui au contraire pourrait le rapprocher des politiciens "normaux", sont le fait, dès le début, de gens qui ne veulent rien comprendre au nazisme... et qui par là portent une grande part de responsabilité dans sa consolidation.

En même temps, Hitler ne veut surtout pas (à partir de son échec électoral de 1928 et des leçons qu'il en tire) sembler à la tête d'une bande de moines austères, ce qui aurait pour conséquence immédiate de faire fuir la bourgeoisie. D'où la mise en avant de Göring et de ses défauts apparents et même ostentatoires : l'amour de l'argent, du luxe, des uniformes, du pouvoir et des décorations. Apparences qui elles-mêmes masquent une grande capacité de travail et de fermeté dans la poursuite d'objectifs politiques précis.

C'est bien monté, cette affaire, il urge de se résigner à le constater.
Dernière édition par François Delpla le 25 Mar 2014, 10:26, édité 1 fois.

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de dominord  Nouveau message 25 Mar 2014, 10:20

oui Berto, je l'ai regardée cela correspond à notre remarque. Maintenant que ses "soutiens" industriels aient eu pour ambition de profiter de ce que leur proposait l'état pour croître et multiplier..., cela s'appelle à mon sens, de la réal-politique, peu d'entreprises décideraient de se saborder juste par conviction, dans un pays miné par la crise d'entre 2 guerres.
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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dominord  Nouveau message 25 Mar 2014, 10:33

François Delpla a écrit:Il est vrai que je m'inscris tout à fait en faux.

Les légendes sur sa cupidité, son arrivisme et tout ce qui au contraire pourrait le rapprocher des politiciens "normaux", sont le fait, dès le début, de gens qui ne veulent rien comprendre au nazisme... et qui par là portent une grande part de responsabilité dans sa consolidation.

.

Ah , j'avais cru comprendre, comme quoi on peut se tromper, que tout ce dont on parle ici, à savoir: la fraude fiscale, la fausse vie d'ascète, presque le dénuement.... avaient été démenties après la guerre, à la faveur de la découverte d'archives.
maintenant je ne place pas du tout sur le même plan cupidité et arrivisme.
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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Mar 2014, 10:45

là encore, le nazisme est un sujet vierge et peu de vaillants se bousculent pour le déflorer.

Un "enrichissement personnel", cela peut se démontrer dans un régime normal, à partir d'archives précises ... que l'intéressé (c'est le cas de le dire !) n'a pas pensé à détruire ou qui lui étaient inaccessibles.

Dans le cas de Hitler, qui mélangeait intimement le personnel et le politique, qui écrivait peu et qui a fait détruire beaucoup de documents, c'est quelque peu plus difficile... surtout quand on ne voit pas le problème !

En d'autres termes, oui il drainait des masses de fric, mais s'en servait-il pour agrandir égoïstement son patrimoine ou pour des objectifs "nationaux", va savoir !

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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Lusi  Nouveau message 25 Mar 2014, 11:29

Bonjour,

N’étant pas, loin s’en faut, un spécialiste, au vu des reportages et lectures Hitler ne donne pas une impression d’aimer le grand luxe et d’en profiter.

Qu’il vive dans une grande chancellerie, qu’il possède une propriété bien placée, ne me semble pas extravagant.
Hitler était ce qu’il était, mais de la mort du vieux maréchal à son suicide, il était l’Allemagne.

En tant que tel, comme tout chef d’Etat il a une fonction de représentation. Les Etats où le Président, ses services, vivent et travaillent dans une barre d’immeubles située dans une zone, doivent être très rares.
En tant que représentant de l’Etat il est donc normal qu’un certain luxe et apparat entour le chef.
Dans tous les pays conquis par l’Allemagne, le chef de l’Etat ne vivait pas dans une simple maison, mais dans un palais.

Même pendant la période de guerre, il ne semble pas donner une impression de luxe. Le moindre général ne conçoit de commander que depuis un château. Lui commande depuis de tanières ; à priori ; assez simple. Même si pour les besoins du commandement toute la technologie est là (radio, …).

Qu’il ait accumulé un petit pécule, c’est certain. De là à dire qu’il a accumulé une fortune, je n’ai pas souvenir d’avoir vu passer ce type d’info. Et pourtant à la fin de la guerre, des informations de ce type ; pour saisir les biens ; ont surement été recherchées.

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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 25 Mar 2014, 13:24

alberto a écrit:Merci dominord. ;)

Et une petite couche en plus à l'attention de TM ....


Ca ne me parait pas utile dans la mesure où j'ai à peu près compris ce qui se disait et où j'ai quand meme eu un peu l'occasion de voir quelques images qui bougent et qui gueulent fort.

Vous parlez du bonhomme public qui, comme tout bon tribun, adapte ses paroles à son auditoire et à l'objectif à atteindre, ce qui, vous en convenez, n'a qu'un très lointain rapport avec ses ambitions. Parlons donc de l'homme vrai pas celui qui rentre en scène dès qu'il y a un peu de public, je suis sur que les spécialistes du personnage ont des choses à dire à ce sujet.
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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de alberto  Nouveau message 25 Mar 2014, 13:39

François Delpla a écrit:
En d'autres termes, oui il drainait des masses de fric, mais s'en servait-il pour agrandir égoïstement son patrimoine ou pour des objectifs "nationaux", va savoir !


Un peu les deux mon général ! Non ?
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Re: Hitler et l'argent

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de alberto  Nouveau message 25 Mar 2014, 13:49

Tri martolod a écrit: je suis sur que les spécialistes du personnage ont des choses à dire à ce sujet.


Bon, d'accord, question aux spécialistes :

Avait-il un ou plusieurs comptes en banques, et si oui quelles sommes d'argent y figuraient

Avait-il un ou des comptes à l'étranger (Suisse ? ::pipo:: )

Avait-il un chargé d'affaires pour la gestion de ses comptes ?

Etc...

Voilà du grain à moudre sur la question... :)
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