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Interprétation du nazisme

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de pierma  Nouveau message 16 Oct 2013, 09:52

Alwenn a écrit:Hitler n'est pas à propement parlé "antisémite"

Qu'est-ce que c'est que ces salades négationnistes ?

Hitler veut supprimer les Juifs parce qu'ils sont pour lui une race dégénérée - et dangereuse en elle-même, sans qu'il soit besoin de convoquer le bolchevisme : ainsi Hitler estime que l'entrée en guerre des occidentaux est le résultat d'un complot juif.

Le nazisme a professé le racisme le plus extrême qui soit : il suffit de voir à contrario sa définition de la race aryenne, et la mise en place de haras humains. (les Lebensborn) Ce racisme ne visait d'ailleurs pas que les Juifs : il suffit de voir le projet nazi pour les territoires slaves, et la façon dont la population polonaise, tchèque ou russe a été traitée.

Votre comparaison Hitler- Jules Ferry relevait juste du point Goldwin, mais là ça devient carrément malsain.

d'ailleurs, qu'est-ce que être "antisémite", c'est une question à étudier.

C'est, entre autres choses, professer des idées comme les vôtres, historiquement fausses et idéologiquement connotées.

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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Oct 2013, 09:57

Je viens de répondre à Alwenn via un MP, mais je tiens à lui signaler que des propos telles que les siennes ne sont pas de mise ici. Il y a d'autres forums qui seront enchanté de le voir débarquer.
Prosper :evil:
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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Alwenn  Nouveau message 16 Oct 2013, 10:04

Prosper,

où ai-je "encenser" un "certain régime" ? Je condamne tous les crimes, ceux des nazis comme ceux des autres.
Mais condamner n'est pas faire de l'histoire. Faire de l'histoire est une démarche scientifique, non judiciaire. Il ne faut pas mélanger les deux. "Expliquer" et "juger" sont deux chose différentes, et en général on préfère se contenter de juger et pas d'expliquer et comprendre.

Oui j'ai des convictions, et cela m'interesse de les confronter avec les convictions des autres.
Je n'avais jamais lu les travaux de François Delpla, et je les trouve tout a fait intéressant et dénué de la langue de bois habituel des historiens français.
Donc je dis en quoi je suis d'accord avec lui et en quoi je ne suis pas d'accord. S'il m'est permi de dire mon avis !

Je lis d'ailleurs ceci écrit pas François : "La réaction incarnée par Alwenn, qui ne semble pas guetté par la tentation de me bannir et n'en a guère les moyens, m'oppose une affirmation des plus claires, et des plus vieilles : Hitler n'invente rien."

je ne suis évidement pas "guetté par la tentation de te bannir et n'en ai guère les moyens"
Je dois donc comprendre que d'autres ont eu cette "tentation" ?


 

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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Michel 44  Nouveau message 16 Oct 2013, 10:07

Ce sont plutôt les moyens qui vous manqueraient.


 

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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Oct 2013, 10:10

Désolé, et ici c'est les administrateurs et modérateurs qui décident du bien fondé ou non des contributions des membres et je vais ajouter un article de la charte que tu est supposé avoir lu:

Par ailleurs, l'équipe d'Administration se réserve le droit de clôturer un compte pour des raisons qui lui sont propres sans possibilité de recours ni de préjudice pour l'intéressé

Donc et en conséquent Alwenn, va émettre tes convictions en ligne ailleurs mais pas ici!!!
:evil: :evil: :evil:

P.S. Il est inutile de réagir aux propos d'Alwenn, il n'est plus en mesure de répondre.
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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 16 Oct 2013, 10:21

Prosper, tu me prives bien brutalement de mon joujou !

Mais la discussion sur le fond est bien partie et doit continuer.

Alwenn semble être tout bonnement un disciple de Nolte (qui d'ailleurs a mis de l'eau dans son vin de la "querelle des historiens", où il présentait le nazisme comme une réaction angoissée à la révolution russe) et son indulgence envers le nazisme ne sent pas bon, mais profitons-en pour essayer de mieux cerner la spécificité de cet antisémitisme, par rapport aux considérations antérieures sur une prétendue nocivité des Juifs.

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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Oct 2013, 10:52

Loin de moi de vouloir te priver de ton "joujou" seulement les propos de Alwenn, ne cadrent pas du tout avec la philosophie de ce forum.
Je veux bien que l'on débatte, mais venir dire ouvertement que, et je cite Alwenn:
Hitler n'est pas à proprement parlé "antisémite"

Il ne faut quand même pas pousser la plaisanterie trop loin.
Amicalement
Prosper ;)
P.S. Il est bien entendu possible de continuer la discussion, mais ce sera sans Alwenn.
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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Halhin Gol  Nouveau message 16 Oct 2013, 11:07

La simple relecture de Mein Kampf disqualifie radicalement l'affirmation de l'ancien membre du forum.
L'ouvrage pose l'antisémitisme comme l'un des principes fondamentaux de l'auteur.
"We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender"

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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 16 Oct 2013, 11:23

Précision : la condamnation des moeurs bannisseuses était, dans mon Oct 16, 2013 8:02 , un clin d'oeil à quelqu'un qui se reconnaîtra.

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Re: Interprétation du nazisme

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 16 Oct 2013, 12:49

Prosper Vandenbroucke a écrit:Il ne faut quand même pas pousser la plaisanterie trop loin.

J'ai eu chaud ! ::dehors:: :mrgreen:
Nous avons eu un échantillon suffisant pour nous faire un avis sur ce "chercheur". ::super-nez:: Chercheur de quoi au fait ? Chercheur d'emploi (?), mais pas pour devenir prof de français en tout cas.
OK je :arrow:
JD
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