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Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de ANCIENFACTEUR  Nouveau message 20 Sep 2013, 14:32

Qui est donc cet homosexuel, qui eut droit à des funérailles nationales en 1938 à Berlin ? Ernest von Rath, dit la poupée, mais pour quelles raisons? (photo article dans Signal)
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Re: Qui cet homosexuel , dit la poupée

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Sep 2013, 17:10

Bonjour Louis,
1° J'ai déplacé le fil dans la rubrique adéquate.
2° Qu'il ait été homosexuel ou pas, cela ne cadre pas avec la philosophie du forum
3° Pour répondre à ta question: Son assassinat à Paris a servi comme prétexte aux nazis pour organiser le "Reichskristallnacht" (ou nuit de Cristal) en Allemagne durant la nuit du 8 au 9 novembre 1938.
Bien cordialement
Prosper ;)
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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de ANCIENFACTEUR  Nouveau message 20 Sep 2013, 18:06

Il me semble, que dans une émission, qui lui fut consacrée, à la télé, fin des années 60, il avait été dit que les nazis l'avaient mis attaché d’ambassade à Paris, en raison de son état de santé mental du aux moqueries dont il était victime à cause de son homosexualité. C'était une émission de Pierre Bellemare dont j'ai oublié le nom.
.


 

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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 20 Sep 2013, 22:31

Vous êtes certain de son homosexualité? Assez ironique, quand on sait la façon dont les homosexuels ont été traités dans le IIIè Reich, d'apprendre qu'on a utilisé l'assassinat de cet homme comme prétexte à la nuit de cristal. Mais les nazis ne sont plus à une incohérence près quand il est question de trouver des prétextes et des boucs-émissaires.
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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de ANCIENFACTEUR  Nouveau message 21 Sep 2013, 06:54

L'homosexualité, de Rath, fut utilisée par l' assassin, Herchel Grynzpan, après avoir dit que ce crime était politique( les persécutions nazies) il affirma avoir eu des relations "amicales" avec Ernst von Rath, pour obtenir un nouveau passeport. C'est du moins ce qu'il raconta lors de l'instruction de son procès. Lors des funerailles à Berlin, de von Rath( secrétaire dactylo, à Caracas, puis attaché d'ambassade à Paris) Hitler le fit devenir pour le regime nazi un conseiller d’ambassade à Caracas, puis à Paris "conseiller particulier" de l'ambassade. Pour les funérailles, la propagande nazie, lui dénicha même une fiancée, enceinte de deux mois.
Il ne faut pas oublier une chose, le chantage à tous les niveaux sous le régime nazi, les juifs dans une famille nazie ( l'épouse de Jh Goebels, faite "arienne d'honneur")°, la grand-mére de Heydrich dont le prénom était Sarah, et son' homosexualité, dans sa jeunesse (il fut chassé de la marine, pour avoir des honoré "une jeune fille"). Ce dernier detenant des dossiers sur les chefs de la SS. C'était un moyen trés commode pour exercer toutes sortes de pressions surtout sur les homosexuels.


 

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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 21 Sep 2013, 16:02

Intéressant tout ça. Vous avez trouvé ces informations dans les archives du procès? Dans un ouvrage spécialisé? Merci des informations!
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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Sep 2013, 16:25

Oui en effet Eric, notre ami Louis devrait être moins avare au niveau de la mention de ses infos, d'autant plus qu'il s'agit d'écrits.
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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de licinius  Nouveau message 21 Sep 2013, 16:35

ANCIENFACTEUR a écrit:L'homosexualité, de Rath, fut utilisée par l' assassin, Herchel Grynzpan, après avoir dit que ce crime était politique( les persécutions nazies) il affirma avoir eu des relations "amicales" avec Ernst von Rath, pour obtenir un nouveau passeport. C'est du moins ce qu'il raconta lors de l'instruction de son procès. Lors des funerailles à Berlin, de von Rath( secrétaire dactylo, à Caracas, puis attaché d'ambassade à Paris) Hitler le fit devenir pour le regime nazi un conseiller d’ambassade à Caracas, puis à Paris "conseiller particulier" de l'ambassade. Pour les funérailles, la propagande nazie, lui dénicha même une fiancée, enceinte de deux mois.
Il ne faut pas oublier une chose, le chantage à tous les niveaux sous le régime nazi, les juifs dans une famille nazie ( l'épouse de Jh Goebels, faite "arienne d'honneur")°, la grand-mére de Heydrich dont le prénom était Sarah, et son' homosexualité, dans sa jeunesse (il fut chassé de la marine, pour avoir des honoré "une jeune fille"). Ce dernier detenant des dossiers sur les chefs de la SS. C'était un moyen trés commode pour exercer toutes sortes de pressions surtout sur les homosexuels.


Vous me surprenez en disant qu'Heydrich était homosexuel, je le savais juste officier de marine et, paraît-il, coureur de jupons même s'il était jugé physiquement efféminé.

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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de ANCIENFACTEUR  Nouveau message 21 Sep 2013, 17:02

Dans plusieurs emissions radios, ont lui été consacreés dans les années soixantes, dans des discutions de la tribune de l'histoire, à Ernest von Rath, plus une emission de Pierre Bellemare, consacrée à diverses affaires des années 30 et 4O affaire Prince, affaire Toureau, ect. Alain Decaux lui a également consacré une emission dans Alain Decaux.raconte. Quand aux chantage des nazis, je les ai trouvé dans divers N° d'Historia. Il semblerait, qu'à cause de la guerre, invasion de la Pologne, (Herchel Grinzpan était polonais) il n' y eut pas de procés, Grinzpan, se soit évaporé dans la nature, on perd sa trace en 1945.
Pour les emissions de la tribune de l'histoire je cite de mémoire. Le terme "poupée", employé par P. Bellemare, dans son télé-film, était en usage à l'époque.
BON SOIR A TOUS


 

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Re: Qui est cet homosexuel, dit la poupée?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de ANCIENFACTEUR  Nouveau message 21 Sep 2013, 17:10

Heydrich, j'ai bien précisé dans sa jeunesse. Les nazis ayant entretenu l'ambiguité, sur son éviction de la marine, surtout aprés son assassinat.


 

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