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Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de ANCIENFACTEUR  Nouveau message 21 Sep 2013, 20:55

Il s'agissait avant tout, de mettre les communistes hors la loi, Marinus van der Lubbe, étant un communiste hollandais. Lors de son procés les images
d'archives cinématographiques l'attestent, il paraissait drogué.


 

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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 23 Sep 2013, 21:03

La persécution des communistes commençait déjà ...
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 24 Sep 2013, 10:27

Cependant, vdL n'était pas communiste. Il l'avait été, en Hollande, jusqu'en 1931, et avait claqué la porte, sur une base gauchiste (un mot qui ne veut pas dire "de gauche", contrairement à une mode récente).

L'avoir immédiatement traité de communiste encarté et, mieux, avoir prétendu, dans les premiers communiqués, qu'on avait trouvé sur lui une "carte du parti communiste" (dont personne n'a plus réentendu parler) tend cependant à prouver qu'il n'était pas inconnu des services !

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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 13 Mar 2014, 06:01

La vérité peut ne se trouver ni chez les nazis ni chez les antinazis. Bien au contraire, la théorie absolument infondée du commando de SA venu par le souterrain du chauffage a puissamment aidé Hitler à planquer son rôle dans un acte qui, en ce lieu et à cet date, ne pouvait se faire sans son aval.

Une nouveauté historiographique : la bio de Goebbels par Peter Longerich n'exclut aucune hypothèse ! Alors que l'université allemande s'était alignée comme un seul homme depuis 50 ans derrière Tobias et Mommsen, qui prétendaient, avec aplomb, agressivité et sans laisser place au moindre doute que van der Lubbe avait mis le feu, et l'avait fait tout seul comme un grand.

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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Mar 2014, 06:24

IL y a aussi la thèse, enfin je veux dire les bouquins, de Bernard PLOUVIER ...
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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 13 Mar 2014, 07:08

mais encore ?

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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Mar 2014, 07:32

Pour lui, c'est un acte de déséquilibré, rien à voir avec le PC ou le NSDAP ...
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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 13 Mar 2014, 07:58

Ce qui dans ce cas exonére les communistes mais SURTOUT les nazis... Sacre plouf plouf , impayable!!! N'en loupe pas une!!!
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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 13 Mar 2014, 09:32

Plouvier (t. 3, p. 15-17) fait ici de la très mauvaise histoire en ne retenant que ce qui l'arrange; il pense notamment que Hitler, obsédé par la prédication de Lénine, a cru sincèrement à une révolte communiste... ce qui en ferait d'entrée de jeu un très mauvais gouvernant, incapable d'analyser la situation du moment, de prévoir et de prévenir, alors que presque tout le reste des six tomes dit l'inverse.

Je préfère encore Mommsen, qui dit que Hitler ne croit pas à un putsch communiste et pense, tout comme Mommsen, que vdL a agi seul, mais voit là une occasion d'en finir avec le parti et fonce.

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Re: Il y a 80 ans, l'incendie du Reichstag...............

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Mar 2014, 12:30

Et vous François, quelle est votre opinion ?
DdL innocent manipulé ?
VdL incendiaire manipulé pour effectuer sa mission ?
VdL incendiaire solo et récupéré ?
JD (qui ne dispose pas d'éléments particuliers mais qui tendrait plus vers la version 3.
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