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La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 91  Nouveau message de fredhongrie  Nouveau message 03 Mar 2013, 12:29

Pour les cartes, il devait y en avoir mais totalement obsolètes car datant de la 1° GM, dans le meilleure des cas et surtout ne tenant pas compte de la politique de construction routière mise en place par les nazis dés leur arrivée au pouvoir...
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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 92  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 03 Mar 2013, 12:56

C'est un détail. Encore une fois, je répète et souligne que l'armée française n'avait nullement l'intention de franchir le Rhin. La réoccupation de la Rhénanie devait être suffisante pour faire tomber le nazisme ! Au besoin, il aurait pu y avoir une extension en direction de la Rhur...


 

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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 93  Nouveau message de fredhongrie  Nouveau message 04 Mar 2013, 01:14

Je partage totalement ton opinion, BRH, la France se contentait de sa pseudo auréole de 1918, avoir gagné la WWI toute seule, en raison des ses victimes, indéniables, au demeurant mais faisant totalement abstraction des interventions anglo-américaines ..
La France avait eu sa revanche sur 1870, elle ne demandait rien de plus et restait figée dans ce souvenir tandis que l'Allemagne se reconstruisait pour "rebondir" !
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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 94  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 04 Mar 2013, 07:24

Je suis d'accord Bruno, mais je ne peux m'empêcher de noter que la Wehrmacht avait pour sa part édité des jeux complets de cartes "Michelin" de la série 1938, avec plans de villes, cartes des principales industries. Pour la totalité de l'hexagone, mais pas pour l'AFN à ma connaissance. Quelle différence !
Pour en revenir aux années 30, la France aurait gagné à s'autonomiser par rapport à l'ex Allié Anglais.
JD
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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 95  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 04 Mar 2013, 07:41

JARDIN DAVID a écrit:L'ATF40 disposait-elle seulement de cartes détaillées pour s'orienter en Allemagne lors d'une éventuelle offensive ? A contrario nous savons que la Wehrmacht avait fait éditer de fort jolies cartes Michelin, des plans de villes etc pour l'ensemble de l'Hexagone.
JD


as-tu des références précises ?

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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 96  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 04 Mar 2013, 07:44

Pour la Wehrmacht, oui, mais pas pour l'ATF40 !
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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 97  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 04 Mar 2013, 10:23

JARDIN DAVID a écrit:Pour en revenir aux années 30, la France aurait gagné à s'autonomiser par rapport à l'ex Allié Anglais.
JD


La plupart des principaux leaders à la chambre touchaient des fonds de l'Angleterre. A partir de 1934, l'Allemagne reprit ses propres versements...


 

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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 98  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 04 Mar 2013, 10:27

JARDIN DAVID a écrit:Pour la Wehrmacht, oui, mais pas pour l'ATF40 !
JD



Les dates des cartes allemandes sont intéressantes pour instruire la question de la préméditation de l'agression hitlérienne contre la France : quelles sont-elles donc ?

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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 99  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 04 Mar 2013, 18:42

voici le lien vers les cartes Michelin de 1939 et apres : http://cartesmich.free.fr/ww2.php


Quand à la question que se pose François Delpla , pour moi la préméditation est née depuis fort longtemps. Associée à sa volonté de défaire les Russes.

Je m'explique : Hitler grand lecteur de la chose militaire a bien compris , tout comme Clausewitz avant lui , que l'Allemagne ne pouvait pas se sortir d'un conflit sur deux fronts.

La conquête du Lebensraum à l'Est ne pouvait donc se faire sans avoir mis à genou l'ennemi continental le plus puissant à l'Ouest. La signature du Pacte Germano-sovietique en Aout 1939 lui laissait les mains libres pour se jeter sur l'Ouest. Ne manquait alors qu'un petit détonateur qui fut la Pologne. Et là je vous rejoins dans vos dires que l'attaque de la Pologne était un acte délibéré d'Hitler pour lancer les alliés dans le conflit , et non un simple acte d’agression condamné par les Français et les Anglais.

Je me pose ainsi une autre question un peu tordue ( et quoique eloignée du sujet .. ) : l’attaque de la Pologne en Septembre est elle un acte délibéré de planning ? Les allemands pensants liquider la Pologne avant le printemps pour se retourner ensuite vers la France , et garder toujours l'initiative de l'engagement ( ou / quand / comment ).


 

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Re: La France aurait-elle du attaquer l'Allemagne en 1935, 36 ou 37 ?

Nouveau message Post Numéro: 100  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 04 Mar 2013, 20:21

Très bon lien vers les cartes Michelin !
La mienne est une 8, achetée pour illustrer les environs du Donon (et la reddition du 43ème CAF). Référence Michelin de 1938, éditée en 1940.
Alors, préméditation ?
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