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Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 07 Déc 2012, 08:02

Un article intéressant ici:

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... diale.html

Il y est déjà question, dès 1919, d'une Allemagne (l'état) ruinée par l'effort de guerre et non par le traité de Versailles qui ne fera qu'aggraver une situation déjà critique.
Cet effort de guerre a bien dû profiter à quelqu'un? En matière de finances, "rien ne se crée, rien ne se transforme mais tout change de mains", et la puissante industrie allemande soutenue par des capitaux apatrides semble, elle, en bonne santé mais un peu inadaptée aux temps de paix. Il faut vite trouver une solution pour relancer l'économie de guerre. L'investissement sur hitler ne devient-il pas alors un bon plan?

Est-ce que la France, agressée sur son sol et dont l'outil industriel (bien moins puissant que l'allemand) est anéanti devrait retourner à la niche et abandonner toute idée de voir l'agresseur mis à contribution? D'autant que le maintien dans un certain état de faiblesse de la France serait un excellent argument pour que nos ennemis de toujours décident, cette fois pratiquement sans risque, de poursuivre la guerre qui s'appellerait la guerre de 1815-1945.


 

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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 07 Déc 2012, 10:01

Je pense, en effet, que la crise est la raison principale de l'arrivée des nazis au pouvoir en 1933. En période de prospérité, même si le NSDAP avait engrangé des succès électoraux, il n'aurait pas mordu sur le Zentrum et les sociaux-démocrates.


 

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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Déc 2012, 10:14

Bruno Roy-Henry a écrit: il n'aurait pas mordu sur le Zentrum et les sociaux-démocrates.


il ne l'a pas fait non plus avec la crise !

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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 07 Déc 2012, 10:45

Il a bien fallu qu'il prenne des électeurs à tous les partis...


 

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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Déc 2012, 11:04

Justement pas !

Le socialistes perdent (un peu) au profit des communistes, le Zentrum catholique reste stable et les nazis rassemblent l'essentiel de la droite... et des abstentionnistes.

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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 07 Déc 2012, 11:36

Justement cher François, en ce sens alors, comment ont ils pu absorber "quasiment" tous les votes de la droite ? Hitler avait une forte personnalité, la "folie" intellectuelle nécessaire, il était capable d’envoûter les foules, mais sans un certain nombre de comburants, dont la crise de 1929 fait partie, il y a fort à parier qu'il n'aurait pas mis les pieds sur la plus haute marche du Bundestag ... Qu'est-ce qui a poussé les électeurs de droite à lui accorder massivement leur vote ?

@ Tri Martolod: Grand merci pour le lien vers l'article de La tribune que je ne connaissais pas.

@ BRH : Raison Principale, la crise ? Peut-être, je ne sais pas, ce fil est ouvert justement pour ça. Une crise engendre des "dégâts collatéraux" très très nombreux, effectivement, affectant directement la vie de tout le monde
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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Déc 2012, 11:43

Il faudrait tout un dossier pour te répondre !

Justement, Histomag...

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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 07 Déc 2012, 11:44

Mais bien sûr cher François, sujet énorme de discussions, déflorons toutefois ce dernier ici, vous en ferez même peut être un livre qui sait ?
Amicalement

Ps.: Pour revenir sur ce que disait Tri martolod, effectivement les conditions draconniennes du Traité de Versailles ont sensiblement affecté l'économie Allemande de l'immédiat après 1° Guerre, pour autant, c'est bien la crise de 1929 qui les a plongés encore bien plus bas, et n'oublions pas que la source d'éclatement de la crise de 1929 venait des USA. Une Crise Mondiale avant une Guerre Mondiale ... cela pose question.

Ps2 : @ François Delpla : Vous parlez de la "préparation d'une guerre de revanche", justement, revanche "politque" ou "revanche "économique" ... trop souvent on ne regarde que l'aspect "politique", je crois qu'il y en avait un autre, et non des moindre, "économique"
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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Déc 2012, 13:10

De façon paradoxale,c'est le boom économique,la prospérité jamais égalée de l'après première guerre qui va engendrer une spéculation démentielle et causera la catastrophe,mais à l'origine tout est généré par les bénéfices énormes que réalise l'Amérique en vendant ses denrées à l'Europe en guerre.......d'une certaine manière c'est encore une fois la première guerre mondiale qui en est en partie responsable;;;ainsi que la nature humaine et le système économique......

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Re: Pas de crise, pas de Nazisme et pas de Fascisme ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 07 Déc 2012, 14:26

.....Et peut-être aussi un peu l'histoire de l'Europe qui n'est qu'une succession de conflits entre les monarchies, des monarchies contre la révolution française, des empires contre d'autres empires.... Après, les raisons de déclencher la guerre ne sont que question d'opportunité ou de magouilles et, lorsque la situation est critique, il suffit qu'un douanier botte le cul à un autre douanier pour que les hommes commencent à s'entre-tuer . Si personne n'avait poussé hitler au pouvoir, le grand massacre aurait peut-être été évité mais sans doute pas la guerre....


 

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