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Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 03 Juil 2012, 15:25

Bonjour à tous et toutes.


J'ai posé une colle qui a duré 3h dans la partie quizz concernant Hugo Guttmann.

Au lu de son parcours , ayant fui l'Allemagne nazie en 1939 et finalement émigré aux Etats Unis en 1940 , je me pose la question suivante :

Y'aurait il un chiffre sur les personnes qui ont fui l'Allemagne Nazie entre 1933 et 1939 ? Je me doute bien que certains individus on pu sentir ce qui allait arriver et on préférer quitter le navire qui semblait déjà en train de couler pour eux , oui mais quel est leur nombre ?


si vous avez des infos à ce sujet je suis preneur , ne serai ce que par curiosité.


 

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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de yanneric14  Nouveau message 15 Oct 2012, 15:17

Bonjour,
On pense qu'environ 250.000 Juifs ont quittés l'Allemagne entre 1933 et 1939.
En majorité la population la plus jeune. La plupart de moins de 40 ans.
Les plus âgés, surtout les hommes, étaient des anciens combattants de 14/18 et qui ne se doutaient pas qu'Hitler irait jusqu'à la solution finale, ou du moins ne voulaient pas le croire.
Cordialement.


 

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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 16 Oct 2012, 08:50

Merci pour ces elements.

Hormis les juifs quelle est la part de citoyens allemands qui ne se sont pas fait lobotomisés par le moustachu ?

Je suis tombé sur un passage interressant dans un livre mentionnant le fait que le Reich envoyait déjà les Juifs direction la Palestine avant la guerre.


 

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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de yanneric14  Nouveau message 16 Oct 2012, 11:56

en fait le Reich mettant petit a petit en place son cheminement vers l'extermination, au départ avait l 'intention de ce débarrasser des juifs de son territoire et favoriser les organisations sionistes qui avaient pour but le retour a la terre sainte. puis de conquête en conquête et devant la difficulté de la création d'un état juif ( on a vu le véto poser par les anglais tout au long de leur mandat en Palestine jusqu' en 1948!) et la folie meurtriere prenant le dessus ....
quand a la quantité de citoyen allemands anti nazi a l’époque, je n ai pas de chiffres . Je sais juste qu'il avait des combattants jusque dans la résistance Française dont certains ont participés au soulèvement des Parisiens en Aout 44. puis quelques actions au sein du Reich dont le plus célèbre Shindler qui sauva beaucoup de juif par le biais de son usine. Et puis évidement les officiers de l'armée dont Rommel qui faisait son travail de soldat et combattait pour sa patrie et non pour les nazis


 

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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 16 Oct 2012, 12:42

yanneric14 a écrit: Et puis évidement les officiers de l'armée dont Rommel qui faisait son travail de soldat et combattait pour sa patrie et non pour les nazis



Désolé de vous reprendre sur ce point , mais Rommel n’était pas le chevalier blanc si longtemps dépeint. Liddel Hart a fait beaucoup de mal , et cela continue encore.

Bruno Lemay a d'ailleurs sorti une super biographie de Rommel écornant le mythe.


 

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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 16 Oct 2012, 14:17

Existe-t-il des Chevaliers blancs dans les Corps d'armées? Je comprends cependant votre point de vue, il est vrai que son image a souvent été dépeinte avec complaisance par les auteurs de l'époque. Il n'empêche qu'on ne pourra jamais l'accuser d'avoir été un Nazi fanatique dans le sens où il s'opposait aux crimes contre les populations civiles, mais aussi par le fait de n'avoir jamais participé de près ou de loin aux actes d'épuration raciale prônés par le parti.
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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 16 Oct 2012, 15:54

Ce qui me dérange un peu avec la moralité de Rommel , c'est qu'elle n'a jamais été testée en Russie.

J'ai souvenir qu'il a tout de même laissé passer une petite exécution de soldats noirs pendant la campagne de France. Mais bon un fil a été ouvert sur Rommel dans la section les grandes figures.


 

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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 16 Oct 2012, 19:40

Oui, bien d'accord et cessons là le hors sujet! Après tout, nous ne savons pas si Hitler a délibérément placé Rommel en Afrique parce qu'il craignait de le voir désobéir en Russie. C'est peut-être aussi simplement un concours de circonstances qui a joué en faveur de Rommel en ne le plaçant pas dans la même situation que les autres généraux du front de l'Est. Il y a en effet beaucoup d'autres sujets ouverts sur le Renard, n'encombrons pas celui-ci!
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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de yanneric14  Nouveau message 17 Oct 2012, 11:08

Bien sur que Rommel n’était pas le chevalier blanc et il a fermé les yeux sur beaucoup de choses. Mais c’était avant tout un soldat qui aimait ,certes, faire la guerre.


 

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Re: Pour ceux qui ont senti le vent tourner

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 17 Oct 2012, 11:19

Bonjour,
Revenons-en au sujet svp!!!
En ce qui concerne Rommel, il y a un post comportant 9 pages ouvert ici:
viewtopic.php?f=77&t=1149
Grand merci
Prosper ;)
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