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Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 15 Juin 2012, 11:27

Autant l'avouer: nous avons un rapport ambigü avec Hitler. À première vue, on parle beaucoup de cet homme, on ne cesse même de parler de lui.

Tout le monde ou presque a été ou sera qualifié d'hitlérien, de Claude Guéant à Marine Lepen en passant par Bachar El Assad. Tous ceux que nous n'aimons pas, à juste ou titre pas, finiront un jour décrits comme des Hitler. Chaque jour le "Point Godwin" est franchi une multitude de fois; le "point Godwin", c'est ce moment ou l'on évoque l'auteur de Mein Kampf pour disqualifier un individu, une décision ou une politique.

Et cependant, alors même que nous n'avons que ce nom à la bouche, tout se passe comme si l'homme nous était encore largement étranger, comme si a coté du nom Hitler il était écrit : en parler toujours, y penser jamais. Car enfin qu'est ce qui a provoqué l'avènement au pouvoir du nazisme? L'incapacité des démocraties, dans les années de 30, de juguler la crise. C'est à la suite d'une crise bancaire en 1931, suivie par des politiques d'austérités catastrophique, que le nazisme est venu au pouvoir.

C'est ce que rappelaient il y a quelques jours dans le Financial Times l'un des plus grands historiens anglais, Niall Ferguson, et l'un des rares économistes à avoir prévu la crise des subprimes, Nouriel Roubini. Ces deux universitaires adjurent les Européens de prendre conscience de l'inadaptation des politiques économiques en vigueur, ils enragent que ce soit précisément l'Allemagne qui soutienne ces mesures dramatiques. En somme, ils nous rappellent cette vérité simple: ce sont les hommes qui font l'histoire mais ils ignorent toujours qu'ils la font.
Guillaume Erner - Le Huffington Post

Et si l'histoire finissait par se répéter ? Hitler "redevient" une référence pour certains ... La crise actuelle, débutée en "2009" ... tiens un 9 comme en 1929 ... a les mêmes causes et les mêmes origines : la bourse ... aura t-elle dans 10 ans ... soit 2019 ... les mêmes conséquences qu'en 1939 ?

... Une occasion ici de "réviser" les causes et origines de la Seconde Guerre Mondiale entre nous, et d'analyser les troublantes concordances des actuels partis d'extrême droite en Grèce par exemple avec les idéologies d'Hitler ... Et de décrire précisément la Folie d'Hitler et ses conséquences ... qu'en pensez-vous ?
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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 15 Juin 2012, 11:47

Le risque est bien réel effectivement.
Les démocraties occidentales ne prennent pas les mesures nécessaires pour lutter contre la crise qui n'en est qu'à ses prémices.
Il faudrait aux démocraties des hommes politiques de la carrure d'un Churchill ou d'un de Gaulle...et nous avons droit à des Chamberlain ou des Blum...


 

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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Juin 2012, 11:52

Bonjour Fred.
Tu n'as pas tout à fait tort avec ton écrit.
Cependant je pense que Hitler ET le nazisme sont tellement ancrés dans les mémoires qu'il n'y a pas moyen de faire autrement.
Bien entendu, il y a eu d'autres dictateurs et il y en a encore de nos jours, seulement l'aspect de cette homme, l'aspect de ses sbires et surtout la façon dont est modulé le nazisme, font que tout cela reste gravé au plus profond de la mémoire.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Francis Deleu  Nouveau message 15 Juin 2012, 12:04

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Fred.
Tu n'as pas tout à fait tort avec ton écrit.

Il s'agit en réalité d'un article de Guillaume Erner, sociologue, paru dans Le Huffington Post du 14 juin dernier : http://www.huffingtonpost.fr/guillaume- ... 92838.html


 

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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 15 Juin 2012, 12:08

Exact Francis, c'est d'ailleurs noté dans mon post ...

Ce qui nous intéresse ici c'est la discussion que nous pouvons avoir autour des nouveaux dangers que font planer la crise actuelle qui nous renvoie cruellement à des similitudes troublantes avec les causes et origines de la SGM dès 1929 ...

... Intéressant d'approfondir la Folie d'Hitler, introduite par notre vénérable François Delpla, tout autant que d'analyser autant que faire ce peux en profondeur les origines de la SGM et du nazisme ... Puisse ensuite cela servir de leçons aujourd'hui pour que l'histoire ne se répète pas ... ce qui semble pourtant se profiler ...

Encore une fois, Francis, vous avez manqué une occasion soit de vous taire soit de participer ici véritablement à une discussion ... plutôt que soit faire de la pub pour votre site - soit vous faire un malin plaisir à souligner les oublis ou les petites erreurs des autres ...
... toutefois, ceci est CLOS, discutons ici sur le sujet qui nous intéresse !!!
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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Juin 2012, 12:12

Francis Deleu a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Fred.
Tu n'as pas tout à fait tort avec ton écrit.

Il s'agit en réalité d'un article de Guillaume Erner, sociologue, paru dans Le Huffington Post du 14 juin dernier : http://www.huffingtonpost.fr/guillaume- ... 92838.html

Possible mon cher Francis.
Il suffit dès lors d'ajouter le lien que tu mentionnes, cependant comme tu viens de mentionner ce lien dans ton post, il me semble que c'est suffisant comme source.
Grand merci
Prosper ;)
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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 15 Juin 2012, 12:29

La folie de Hitler renvoie aux fragilités de sa personnalité suicidaire, et finalement suicidée, qui trouve à trente ans un sens à sa vie et la voue entièrement à une improbable revanche militaire, moyennant un parcours semé de mensonges et de meurtres, assumés d'avance.

Aujourd'hui, c'est plutôt le monde qui est fou, avec des hommes politiques qui partout oublient leur fonction élémentaire. Ils sont là pour dominer les problèmes, notamment économiques, et se laissent dominer par eux en maniant les outils du plâtrier après chaque catastrophe, dans l'espoir superstitieux que ce soit la dernière.

Plus qu'une dictature raciste, ce qui menace -je l'écris sur la Toile depuis un petit moment- c'est une sorte de féodalisme, rejetant toute préoccupation universelle au profit des politiques locales de petits seigneurs éparpillés. Avec probablement un bon nombre de tyranneaux joignant la stupidité inculte à la cruauté extrême, ce qu'au moins Hitler nous avait épargné.


Bonjour François,
je viens de lire ton post que je rejoins tout à fait. Nous assistons actuellement, et c'est très visible au niveau communal, chez nous, à l'émergence d'une oligarchie. Peut importe d'ailleurs qu'elle soit de gauche ou de droite, cela n'a plus guère de sens dans la mesure où des groupes ou "liste" du bourgmestre (maire) fleurissent, rassemblant des personnes politiques installées depuis longtemps et désireuses en créant ces listes de garder le pouvoir…

Bien à toi,
Etienne

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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Juin 2012, 12:32

Attention, restons dans le contexte de la Seconde guerre mondiale!!!!!!
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Re: Hitler: en parler toujours, n'y penser jamais

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 15 Juin 2012, 13:00

Prosper Vandenbroucke a écrit:Attention, restons dans le contexte de la Seconde guerre mondiale!!!!!!


Je pense que cela risque d'être compliqué , tant le post de départ est une main tendue vers l'actualité.

Néanmoins Fbonnus a totalement raison d'exprimer des craintes de voir l'histoire se répéter à nouveau , dans un contexte qui a déjà été vécu par nos aieux.


 

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micalement

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Juin 2012, 13:06

Mais bien entendu Ulysse, fbonnus a bien raison d'évoquer le sujet.
Seulement tâchons quand même de rester dans la phylosophie du forum
Amicalement
Prosper ;)
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