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Les débuts politiques d'Hitler

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 04 Jan 2012, 16:41

Moi aussi Tienno, à quel moment lors de son entrée en politique Hitler s'est senti investi de sa mission par la Providence ? C'est ce déclic ou basculement qui m'intrigue.
ALEX
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 04 Jan 2012, 17:12

Tienno a écrit:
François Delpla a écrit:personne n'achète ma thèse d'un délire individuel qui rencontre une détresse collective, et d'une immense habileté manipulatrice/organisationnelle ?


J'y adhère, mais j'aimerai connaître le déclic, l'objet qui a déclenché la psychose, Hitler ayant visiblement basculé à un moment précis suite à… un évènement, un trauma ?

Cdt,
Tienno


N'avons-nous pas répondu à cette question? Défaite de l'Allemagne et traitement psychiatrique à Pasewalk. Par la suite, il s'est servi des idées de Harrer, Drexler, Eckhart et consort pour ajouter ses propres idées antisémites (nées du déclic) afin d'établir avec Drexler le programme en 25 points du parti nazi. Landsberg a été la leçon qu'il lui manquait pour comprendre qu'il devait entrer au Reichstag par la grande porte.
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 04 Jan 2012, 17:14

Croire au destin n'est pas la tasse de thé de tous et chacun, mais comment expliquer autrement le concours de circonstance qui a mis Hitler dans le paysage politique au moment même où l'Allemagne réclamait du changement et un héros pour s'en occuper?
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 04 Jan 2012, 17:18

On sait déjà qu'Hitler est un jeune exhalté dès avant la guerre: la photo le montrant dans une manifestation à la déclaration de la guerre, son refus de se battre pour l'Autriche, qu'il pousse jusqu'à déserter pour s'engager dans l'armée de la patrie qu'il s'est choisi, démontrent que le jeune Hitler a déjà des convictions bien arrêtées et qu'il est prêt à aller très loin pour elles.

Reste ensuite ce fameux "déclic" ou "ces déclics" qui vont le lancer en politique.

François Delpla soupçonne qu'il a lieu à la fin de la guerre, lors de son traitement à Pasewalk. Un choc qui déstabilise la santé mentale déjà précaire d'Hitler et le jette définitivement dans un monde déformé. Il se fixe alors un but, ce qui sous-entend qu'il a déjà défini un programme politique et que le DAP devient simplement un tremplin utilisé à escient, si je comprends bien.

Une autre option est qu'Hitler découvre ses capacités à fasciner les foules lors de ses harangues pour le DAP, auquel il adhère un peu par hasard (en jouant l'espion pour les militaires). De fil en aiguille, il se pique d'exercer le pouvoir lui-même et adopte et adapte le programme du DAP à ses convictions, encouragé par le succès que le parti rencontre grâce à lui.

C'est ça?
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 04 Jan 2012, 17:21

Ça ressemble beaucoup à l'idée que je m'en fais, Chef!
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 04 Jan 2012, 17:39

Croire au destin n'est pas la tasse de thé de tous et chacun, mais comment expliquer autrement le concours de circonstance qui a mis Hitler dans le paysage politique au moment même où l'Allemagne réclamait du changement et un héros pour s'en occuper?

Prenons plutôt le problème à l'envers: le monde a toujours été plein de fanatiques dont certains vont jusqu'à fonder ou adhérer à des mouvements.

En règle générale, ces groupes sont microscopiques: la particularité des fanatismes étant, justement, le refus du compromis, qui les empêche de se regrouper.

Par une simple loi statistique, quelques uns dépassent le cercle de quelques individus, rassemblant alors plusieurs milliers de personnes.

Parmis eux, quelques uns parviennent au pouvoir, profitant de circonstances favorables, toujours pour la misère du monde (quand on détient la Vérité, on n'a de cesse de plier les autres à celle-ci, en utilisant tous les moyens).

Hitler est l'un d'eux...
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 04 Jan 2012, 20:44

Il faut quand même remarquer qu'il bénéficie de beaucoup d'indulgence de cette haute administration qu'est la justice de son pays d'adoption Pour le même délit de tentative de prise de pouvoir par les armes ou la rue en France il aurait été guillotiné ou condamné à 50ans de détention à l'île du diable ou à la liquidation par matons interposés comme cela s'est fait en France pour le député trublion Philibert Besson qui n'avait jamais eu ,il est vrai l'appui d'un état dans l'état que constituait l'armée fut -elle Reichswehr...

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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 05 Jan 2012, 11:28

Ce qui est une surprise est la propagation des idées d' Hitler à travers l'Allemagne, que ce ne fut pas un épiphénomène uniquement en Bavière, région catholique, conservatrice mais dans le reste de l'Allemagne.
Utiliser les services aériens de Göring était une nouveauté en politique.
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Re: Les débuts politiques d'Hitler

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 05 Jan 2012, 15:01

Alfred a écrit:Il faut quand même remarquer qu'il bénéficie de beaucoup d'indulgence de cette haute administration qu'est la justice de son pays d'adoption Pour le même délit de tentative de prise de pouvoir par les armes ou la rue en France il aurait été guillotiné ou condamné à 50ans de détention à l'île du diable ou à la liquidation par matons interposés comme cela s'est fait en France pour le député trublion Philibert Besson qui n'avait jamais eu ,il est vrai l'appui d'un état dans l'état que constituait l'armée fut -elle Reichswehr...


Si je ne m'abuse, le juge qui a officié à son procès avait beaucoup de sympathie pour lui et ses idées nauséabondes.

Pour abonder dans le sens de Chef Chaudart: Quand rien ne va plus dans un pays, quoi de mieux que trouver un coupable (préférablement une minorité ethnique) afin de lui faire porter le chapeau pour tous les maux! Là où intervient le hasard ou le "génie" d'Hitler, s'est de s'être manifesté au moment propice pour faire accepter cette idéologie.
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