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Les Waffen SS

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de carnoy456  Nouveau message 12 Nov 2011, 18:20

Bonjour à tous,

A part la 1ère SS Panzer-Division Leibstandarte Adolf Hitler, formée en 1933, toutes les unités allemandes de la Waffen SS ont été formées au début de la guerre. L'appellation officielle "Waffen SS" daterait du 2 mars 1940.
Question; est-ce qu'un membre de la Waffen SS pendant la guerre est un soldat comme un autre (de la Wehrmacht, par exemple) ?
Je pense que nous serons nombreux à répondre: NON.

Peut-on en quelques mots (seulement !) justifier de façon fondamentale cette réponse ?

A vous lire (avant de tenter moi-même de répondre !)


 

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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Maquis surcouf  Nouveau message 12 Nov 2011, 18:50

Bonsoir,

Pour moi une personne de la waffen SS n'est pas un soldat comme les autres étant donné qu'elle fait partie d'une force paramilitaire et non pas militaire comme la herr.
De ce fait, elle ne répondait pas aux mêmes ordres que les soldats de l'armée régulière.

Les soldats de la waffen ss étaient "employés" à faire la guerre mais il avaient d'autres tâches également comme la garde des camps de concentration, l'élimination des juifs à l'arrière du front (la shoah par balles ...).

D'autre part, les sodats de la waffen SS étaient connus pour les nombreux massacres qu'ils perpétrèrent (Oradour sur Glane / Tulle ... ). Cependant, il a été démontré dans ce forum que cela n'incombait pas seulement à la waffen mais que unités régulières massacrèrent aussi des civils.

Amicalement
Surcouf


 

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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de gherla  Nouveau message 12 Nov 2011, 21:43

Bonsoir
Juste un petit point,il ne faut oublier qu'un Allemand pouvait être verser soit dans la Wehrmacht soit dans la waffen SS. L'exemple le plus frappant pour les Français ( et surtout nos anciens d'Alsace et Lorraine)reste l'incorporation de FORCE dans l'armée Allemande ET dans la waffen SS.
Amicalement.
Patrick,petit fils d'un "malgré nous" qui a servi dans la Wehrmacht et non dans la waffen SS.
Nous concevons nos avions de telle façon qu'un pilote de 21 ans, exténué au retour d'une mission difficile puisse apponter en toute sécurité.
Leroy Grumman(faire simple,fiable et solide)


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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 13 Nov 2011, 00:58

Les Waffen SS sont beaucoup plus intoxiqués par la propagande national-socialiste et on leur fait tellement croire qu'ils sont des surhommes qu'ils en viennent à mépriser l'ennemi. Ils se rendent rarement, préférant se suicider en entraînant, si possible, quelques ennemis avec eux dans la mort. Cette caractéristique à elle seule contribue à en faire des guerriers fort différents des soldats de la Wehrmacht. Cependant, Daniel Laurent avait écrit un article dans l'Histomag expliquant que cette différence n'était pas aussi nette qu'on pourrait croire...
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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 13 Nov 2011, 04:06

Bonjour,
Audie Murphy a écrit:Cependant, Daniel Laurent avait écrit un article dans l'Histomag expliquant que cette différence n'était pas aussi nette qu'on pourrait croire...

Merci Audie. Il est la, cet article :
portailv2/download/download-10+histomag-44-n-60-juin-juillet-2009.php
S'il est clair que la Wehrmacht a commis autant de crimes nazis que la Waffen-SS, il faut aussi bien voir que le Waffen-SS "super soldat" est une légende créée par la propagande nazie, légende qui a la peau dure...
Je recommande a ce sujet le livre de Jean-Luc Leleu La Waffen-SS, soldats piolitiques en guerre, Perrin, 2007.
http://www.editions-perrin.fr/fiche.php ... 2262024888


 

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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Litjiboy  Nouveau message 13 Nov 2011, 08:54

Les SS étaient des soldats politiques, avant tout.

La référence en la matière, c'est ce livre, que je vous conseille vivement si le sujet vous intéresse :

http://www.amazon.fr/Waffen-SS-Soldats- ... 226202488X


 

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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de pascal18  Nouveau message 13 Nov 2011, 15:01

bien sur à la base, les SS étaient des soldats politiques chargés de lutter contre l'ennemi de l'intérieur puis de l'extérieur. Crées comme garde personnel de HITLER, ils n'obéirent qu'à lui et la nuit des longs couteaux prouva leurs fidélités. Prenant une extension sans précédent pendant la guerre sous l'impulsion de Himmler, ils restèrent des soldats particuliers et de par la propagande, apparurent comme des supers soldats capables de sauver n'importe quelle situation. Par leur éducation politique, surtout les officiers, ils considérèrent tout autre peuple comme des sous-hommes. Ce qui à entraînait toutes les exactions connues et ceci dans tous les pays.


 

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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de carnoy456  Nouveau message 14 Nov 2011, 12:02

Bonjour,
Il me semble déceler dans certaines contributions une éventuelle confusion entre "SS" (tout court) et "Waffen SS"
Pour aider à la compréhension, je propose les deux liens wikipédia suivants:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
http://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9 ... _Waffen_SS

C'est une bonne base de travail pour la discussion qui est engagée ici
Cordialement


 

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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Litjiboy  Nouveau message 15 Nov 2011, 07:19

Effectivement, lorsque je citais le livre de Leleu, je parlais bien sur des Waffen SS, soldats politiques ;)


 

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Re: Les Waffen SS

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Maquis surcouf  Nouveau message 15 Nov 2011, 17:32

J'ai acqui récemment ce livre, depuis le temps que je voulais le lire. Je vais commencer sa lecture bientôt accompagné d'un bloc notes et si des personnes sont intéressées par mes impressions, contactez moi


 

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