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De Gaulle et la cagoule

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 06 Nov 2011, 09:43

Entre le conditionnel (elle aurait pu tuer) et, comme les faits remontent à plus de 70 ans, le passé de l'affirmatif, il y a moyen de trouver pour chacun sa nuance. Je t'accorde que mon qualificatif est gentillet, mais je voulais avant tout montrer:
- la violence "politique" de cette époque (partagée aussi bien chez les Rouges), une violence dont nous n'avons plus idée de nos jours, et c'est aussi bien.
- la séparation AF / Cagoule, pour ne pas mettre tout ce beau monde dans le même SAC (mais là, c'est anachronique).
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Nov 2011, 10:05

Mais non, cette époque n'était pas pire que la nôtre !

La démocratie avait été préservée en France par de magnifiques mouvements de masse. Ses adversaires commettent en ce 11 septembre un acte précisément terroriste : faire exploser une bombe devant le siège du patronat pour provoquer la disparition du gouvernement élu au profit d'une dictature militaire. Parmi les admirateurs du procédé, un nommé François Mitterrand, que l'histoire va quelque peu civiliser.

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 06 Nov 2011, 10:16

J'écris surtout que la période était plus violente.
Maintenant, les mouvements pacifistes (de droite et de gauche), je ne sais pas si c'était la bonne solution. En 1920, probablement, mais pas après 1930. Il est vrai que la France avait tellement "payé" en 14-18 qu'en définitive, toute dynamique active était impossible.
Je reviens aussi à mon idée: AF et Cagoule, pas le même combat.
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de Igor  Nouveau message 06 Nov 2011, 12:51

Concernant les idées politique de Charles de Gaulle avant la guerre, l'article de Wikipedia offre des informations intéressantes:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_de ... _la_guerre

et notamment ce passage:

En 1935, De Gaulle approuve le pacte franco-soviétique signé par Laval et Staline, évoquant l'alliance de François Ier avec les Musulmans contre Charles Quint pour justifier une alliance destinée à assurer la survie du pays pour justifier un accord avec les Russes "quelque horreur que nous ayons pour leur régime"35. La vision de De Gaulle fait abstraction des idéologies qui pour lui comptent peu face aux permanences géopolitiques et nationales, l'alliance est avec les Russes, non avec le communisme, de même que la guerre est contre l'Allemagne, non contre le national-socialisme36.


ce qui semble le rapprocher de Churchill.
Si quelqu'un possède un exemplaire des Lettres, notes et carnets, pourrait-il nous citer le passage concernant l'accord franco-soviétique de 1935 ?
Cordialement

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Nov 2011, 12:59

certes, après 1933 un certain pacifisme est à déconseiller;

AF, Cagoule... pas le même combat certes mais pas mal de convergences tout de même. Par exemple c'est pendant la campagne électorale de 1936 que Maurras, anti-allemand devant l'Eternel, se rallie au pacifisme sous prétexte que menacer Hitler d'une guerre, ce serait faire le jeu de Moscou.

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Nov 2011, 13:46

@ Igor


je ne crois pas que de Gaulle ait pris position publiquement pour l'alliance soviétique.
D'après le recueil en question, il le fait à l'automne 36 dans une lettre à sa mère.
Autre manifestation de cette option : le livre de Paul Reynaud Le Problème militaire français (1937), rédigé en fait, pour l'essentiel, par de Gaulle (mais on ne le saura que beaucoup plus tard).

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 06 Nov 2011, 13:59

François, si tu devais choisir la parenté idéologique, si je puis la plus proche de CdG, tu retiendrais je pense l'Action Française plus que la Cagoule non ?
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 06 Nov 2011, 14:14

François Delpla a écrit:@ Igor
je ne crois pas que de Gaulle ait pris position publiquement pour l'alliance soviétique.

Et la Normandie-Niemen, c’était quoi ?


 

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Nov 2011, 14:17

mais pourquoi vouloir à toute force décider qu'une chaussette lui va moins mal qu'une autre, si toutes deux sont riquiqui par rapport à son pied ?

Le rapport de Jacques Lacan à l'Action française, par exemple, est documenté.
Cf. http://www.actionfrancaise.net/craf/?La ... -les-juifs

Sur de Gaulle, nous n'avons pas le quart du premièrement de données aussi précises.

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Nov 2011, 14:18

François Delpla a écrit:
je ne crois pas que de Gaulle ait pris position publiquement pour l'alliance soviétique...


... dans le contexte de cette discussion, c'est-à-dire l'avant-guerre.

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