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De Gaulle et la cagoule

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Avr 2011, 06:50

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Barbu a écrit:La cagoule Le Front Populaire n'est pas responsable de tous les maux qui ont assailli la France d'avant guerre, mais elle il y a aidé de façon non négligeable je pense. Amitiés JD
En plus je pense que le bilan comparatif dégâts de la Cagoule / dégâts du Front Populaire n'est pas comparable. D'une part une influence en sous-main réelle mais très limitée, et d'autre part un gouvernement BLUM qui a légiféré, introduit des "réformes" et matérialisé l'esprit de jouissance. Je pousse un peu pour faire crier les camarades, mais l'idée y est.
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 30 Avr 2011, 07:10

Bonjour,
JARDIN DAVID a écrit:et matérialisé l'esprit de jouissance

JD, tu parles de quoi, a ce niveau ?
Les 2 semaines de congés payes, le passage de 48 h par semaine a 40, la retraite des vieux mineurs, les allocations chômage, la scolarité obligatoire jusqu’à 14 ans, la création du musée d'art moderne, du Musée national des arts et traditions populaires, du palais de la découverte, du musée de l'Homme, du CNRS ou de l'établissement des conventions collectives ?
Juste pour savoir.
Tu as parfois des formules qui ne me font pas "crier" comme tu dis mais m’inquiètent.
Il suffit de consulter Wikipedia, page Front Populaire, pour y trouver la citation qui explique mes inquiétudes a ton sujet :
Ainsi, le régime de Vichy lui attribua la responsabilité de la défaite française face à l'Allemagne nazie

Tu quoque, filii ?
::dubitatif::


 

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 30 Avr 2011, 07:21

Daniel Laurent a écrit:Tu as parfois des formules qui ne me font pas "crier" comme tu dis mais m’inquiètent.


:mrgreen: Comme si nous ne savions pas à qui nous avons à faire...l'obscurantisme en pleine lumière distillant ses idées rétrogrades à longueur de fil au "second degré" plus que douteux et sous prétexte "d'Histoire"....et ça ne fait que vous inquièter...voilà qui est inquiètant!!


 

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Avr 2011, 07:44

Réponse pour Daniel: Un peu de second degré ne fait pas de mal parfois. ::supercontent:: Je ne vais pas (biélo) ruser trop longtemps: je pensais surtout à trois choses, concernant "l'esprit de jouissance", la sainte Trinité de l'argumentation :
1/ baisses de cadences de l'industrie (Travail)
2/ dénatalité (Famille)
3/ remise en cause de la hiérarchie, pacifisme (Patrie) (*)
Je me demande si je n'illustre pas un peu trop ::pipo:: avec les nouveaux smiley ? ::pipo:: Et je vais finir soit ::ok je sors:: soit ::elu boulet::

(*) n'empêche que les généraux de 40 étaient mauvais de chez mauvais (dont DE GAULLE) .... mais comment manoeuvrer avec des chefs incapables et des troupes qui causent ?
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Avr 2011, 07:46

JARDIN DAVID a écrit:Réponse pour Daniel: Un peu de second degré ne fait pas de mal parfois. ::supercontent:: Je ne vais pas (biélo) ruser trop longtemps: je pensais surtout à trois choses, concernant "l'esprit de jouissance", la sainte Trinité de l'argumentation :
1/ baisses de cadences de l'industrie (Travail)
2/ dénatalité (Famille)
3/ remise en cause de la hiérarchie, pacifisme (Patrie) (*)
Je me demande si je n'illustre pas un peu trop ::pipo:: avec les nouveaux smiley ? ::pipo:: Et je vais finir soit ::ok je sors:: soit ::elu boulet::

(*) n'empêche que les généraux de 40 étaient mauvais de chez mauvais (dont DE GAULLE) .... mais comment manoeuvrer avec des chefs incapables et des troupes qui causent ?


Edit: j'oubliais pour Vichy: oui, c'était l'argument utilisé, pas inexact, mais incomplet, voir plus haut.
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 30 Avr 2011, 07:51

Pierre,
Comme je ne suis pas sûr que ta remarque soit de l'humour, même au deuxième ou troisème degré, tu arrêtes STP. Tu n'attaques pas les gens. Tu peux ne pas être d'accord avec ce qu'ils écrivent et le dire. Tes prérogatives s'arrêtent là! Après on applique la charte du forum.
D'ailleurs ce rappel s'adresse à tous. On a vu certaines attaques personnelles sur certains fils récemment qui ont entrainés dans certains cas le verrouillage des fils.
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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 30 Avr 2011, 08:05

JARDIN DAVID a écrit:1/ baisses de cadences de l'industrie (Travail)

Tiens-tu compte du fait que c'est le Front Populaire qui a relance la politique de réarmement stoppée en 1935 par Pierre Laval ?
2/ dénatalité (Famille)

Tiens-tu comptes du fait que les familles nombreuses ne pouvaient pas survivre financièrement surtout dans les campagnes et chez les ouvriers ?
3/ remise en cause de la hiérarchie, pacifisme (Patrie) (*)

2 sujets différents !
- Remise en cause de la hiérarchie : Tant va la cruche a l'eau qu'un jour elle se casse.
- Pacifisme : Dois-je rappeler que les pacifistes sortaient de 14-18 ? Mes 2 grands-pères, de familles modestes, étaient des poilus qui estimaient en être revenu a peu près entiers par miracle. En 1938-39, ils ne voulaient pas que leurs fils y retournent. Fin 1940, le plus valide des 2 est entre dans Résistance-Fer. L'autre s'est contente de cracher par terre quand il croisait un soldat allemand (Panique chez la mémé !) et de propulser mon oncle, son fils, vers les maquis quand la convocation STO est arrivée. Des pacifistes patriotes, quoi, et il y en avait des millions en France a l’époque.


 

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 30 Avr 2011, 08:37

Jumbo a écrit: On a vu certaines attaques personnelles sur certains fils récemment qui ont entrainés dans certains cas le verrouillage des fils.


Prends-tu en compte l'hypothèse suivant laquelle le verrouillage était le but même des attaques ?

Ce serait une raison de tenir le calendrier annoncé pour la réouverture.

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 30 Avr 2011, 08:56

Pierre.S a écrit:
Daniel Laurent a écrit:Tu as parfois des formules qui ne me font pas "crier" comme tu dis mais m’inquiètent.


:mrgreen: Comme si nous ne savions pas à qui nous avons à faire...l'obscurantisme en pleine lumière distillant ses idées rétrogrades à longueur de fil au "second degré" plus que douteux et sous prétexte "d'Histoire"....et ça ne fait que vous inquièter...vo ilà qui est inquiètant!!



Sur mon forum http://www.delpla.org/forum/viewtopic.p ... 8606#p8606 je me traîne, à l'incompréhension de certains un pétainiste en bon état de conservation, banni de partout et s'en faisant gloire.

Eh bien je trouve cela très instructif même s'il est, hélas, peu doué pour le débat.

Alors je voudrais, comme Churchill sur le diable stalinien à la chambre des Communes, dire un mot aimable pour JD, notre cagoulard sauvé des eaux, plus sensible aux objections et plus bosseur que mon pétainiste. Profitons-en pour voir à quoi ça ressemble ! Et critiquons-le autant que d'historique besoin.

J'avais un jour épinglé le fils Dassault pour démagogie anti-Blum intacte : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=121 .

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Re: De Gaulle et la cagoule

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 30 Avr 2011, 09:12

François Delpla a écrit:Sur mon forum http://www.delpla.org/forum/viewtopic.p ... 8606#p8606 je me traîne, à l'incompréhension de certains un pétainiste

Dont la mienne, d’incompréhension.
Boisbouvier fait preuve, en permanence, de mauvaise foi et d'oubli sélectif des réfutations en acier inox qui lui sont opposées (et je reste poli).
Ce n'est pas, du moins pour le moment et je l’espère pour toujours, le cas de JD qui, contrairement a Boisbouvier, et sauf erreur de ma part, n'est pas un fanatique pétainiste mais un vieux reac, c'est tout.
:rire:


 

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