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Et si Hitler s'était planté ?

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Festung Lorient  Nouveau message 01 Aoû 2010, 16:02

Bonjour,
Mais Staline aurait-il toléré longtemps un état si puissant à ses frontières ? Je ne pense pas, une fois l'armée rouge remise des grandes "épurations" de 36, et l'armement remis au goût du jour (grâce au savoir faire allemand..) on peut supposer un conflit entre les deux....

@+


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de CHEVALIER  Nouveau message 01 Aoû 2010, 22:17

Supprimé
Dernière édition par CHEVALIER le 08 Aoû 2010, 15:29, édité 1 fois.
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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 01 Aoû 2010, 22:26

Avoir laissé Malte aux mains des anglais,comme erreur,ce n'est pas mal non plus.

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Max Kaartmann  Nouveau message 03 Aoû 2010, 23:49

Que ce serrait-il passé en cas d'invasion de l'Angleterre ?
- Blocus total du continent Européen
- Impossibilité d'intervention Américaine (cause: unitées navals occupée dans le Pacifique)
- autre... ?

Et si sa principale erreur avait été de croire en la possible alliance entre l'Angleterre et l' Allemagne ?

"Ne pas avoir percévéré dans la peinture ?" lol
On pourrais donc en vouloir à l'examinateur des Beaux Arts de Vienne alors ?


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de titzef29  Nouveau message 04 Aoû 2010, 14:08

C'est la photo de Max ?


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Aoû 2010, 14:21

titzef29 a écrit:C'est la photo de Max ?

Non, non Germaine, rassures-toi, Max vient de temps en temps, mais il ne s'agit que de son avatar.
Sinon nous l'aurions appelé Maxie :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 04 Aoû 2010, 14:24

en comptant sur mes doigts, j'opte pour un calin en juillet, pourquoi pas le 14 ?

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de J.Fernandez  Nouveau message 04 Aoû 2010, 18:36

Daniel Laurent a écrit:Bonsoir
gibraltar114 a écrit:a mon avis la premiere grosse erreur d'hitler, c'est l'attaque de l'union sovietique, a partir de la il les a accumulé. Auparavant, le petit caporal, il a enfumé tout le monde.

Va jeter un coup d'oeil sur le fil au sujet des accords de Munich, la camarilla fonctionnaliste tente de nous dire que Hitler n'a enfume personne a l'epoque et ton aide y serait appreciee.
:mrgreen:

Je crois qu'il s'agit d'un malentendu. Je n'ai jamais voulu participer au débat qui oppose les intentionnalistes et les fonctionnalistes.

Je n'ai jamais insinué que Hitler était incapable de manoeuvrer habilement pour duper ses adversaires. Je crois au contraire qu'il a montré entre 1933 et 1945 sa capacité à "enfumer" beaucoup de gens. J'évite de parler de la période antérieure à 1933 car je pense que d'autres personnes sont mieux placées que moi pour en parler.

Hitler était un manipulateur particulièrement habile. Si Hitler a réussi un formidable coup de bluff en Rhénanie en 1936, cela n'implique pas qu'il soit nécessaire de recommencer deux ans plus tard pour obtenir les Sudètes.

Je continue de penser que Hitler était prêt à attaquer la Tchécoslovaquie en 1938. Aucune ruse. Uniquement une farouche volonté d'attaquer et de vaincre. Je continue de penser que Hitler était sincère lorsqu'il disait à ses généraux qu'il fallait impérativement attaquer la Tchécoslovaquie au plus tard à l'automne 1938. Pourquoi recourir à la ruse lorsqu'elle n'est pas nécessaire ?

C'est en 1940 que l'ordre d'arrêt (Haltbefehl) permet à Hitler d'exploiter pleinement son art de la ruse.
http://www.delpla.org/article.php3 ?id_article=44

En ce qui concerne le Haltbefehl, je me laisse facilement convaincre par DELPLA. En ce qui concerne les Sudètes, je me laisse convaincre par d’autres historiens, n'en déplaise à Delpla.

Je n'accepterai pas qu'on vienne me dire qu'il faut nécessairement être "fonctionnaliste" pour croire que Hitler voulait attaquer la Tchécoslovaquie en 1938. La détermination guerrière de Hitler lors de la crise des Sudètes n'est pas incompatible avec le "credo" intentionnaliste. Et ne voyez aucune connotation péjorative dans l'utilisation du vocable "credo".


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de J.Fernandez  Nouveau message 04 Aoû 2010, 18:52

Yellowstone a écrit:(Corrigez moi si je me trompe) Il était Caporal, il est devenu Chancelier...Mais point de vue stratégie et décisions, il a été critiqué par ses généraux et conseillers... En effet, il était parfois trop fanatique et a commis certaines erreurs.

C'est une vision caricaturale.

Il a commis des erreurs. Tout le monde commet des erreurs. J'ai l'impression qu'il a commis moins d'erreurs qu’on ne le pense habituellement.

On parle souvent des erreurs d'Hitler. On parle rarement des erreurs des autres. On ne parle jamais des erreurs de Staline.


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 04 Aoû 2010, 19:07

J.Fernandez a écrit:
Yellowstone a écrit:(Corrigez moi si je me trompe) Il était Caporal, il est devenu Chancelier...Mais point de vue stratégie et décisions, il a été critiqué par ses généraux et conseillers... En effet, il était parfois trop fanatique et a commis certaines erreurs.

C'est une vision caricaturale.

Il a commis des erreurs. Tout le monde commet des erreurs. J'ai l'impression qu'il a commis moins d'erreurs qu’on ne le pense habituellement.

On parle souvent des erreurs d'Hitler. On parle rarement des erreurs des autres. On ne parle jamais des erreurs de Staline.


On dirait qu'il y a plein de "on" qui ont des avis éclairés...Il faudrait les inviter ici :mrgreen:

A+,

Pierre


 

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