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Et si Hitler s'était planté ?

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Yellowstone  Nouveau message 27 Juin 2010, 20:58

(Corrigez moi si je me trompe) Il était Caporal, il est devenu Chancelier...Mais point de vue stratégie et décisions, il a été critiqué par ses généraux et conseillers... En effet, il était parfois trop fanatique et a commis certaines erreurs.

M'aideriez-vous à rassembler ces erreurs en question? Leurs conséquences ? Et ensuite me donner votre point de vue à leurs sujets ?


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 27 Juin 2010, 21:23

Son erreur principale est de ne pas avoir persévéré dans la peinture.
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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Walter Nowotny  Nouveau message 27 Juin 2010, 22:56

Bonjour.

dynamo a écrit:Son erreur principale est de ne pas avoir persévéré dans la peinture.


Ou bien d'être le seul de son unité à être rentré d'une offensive pendant la PGM (si l'on en croit se qui se raconte).
Il n'aurait pas pu y rester? :mrgreen:
Salut.


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 27 Juin 2010, 23:09

Ou au moins perdre le bras droit,voir les deux!!

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Juin 2010, 07:34

Yellowstone a écrit:(Corrigez moi si je me trompe) Il était Caporal, il est devenu Chancelier...Mais point de vue stratégie et décisions, il a été critiqué par ses généraux et conseillers... En effet, il était parfois trop fanatique et a commis certaines erreurs

Les critiques emises par les generaux et conseillers d'Hitler l'ont ete exclusivement sur le mode "C'est pas moi, c'est lui" et font partie des legendes d'apres-guerre destinees a "blanchir" certains complices tout autant criminels que le criminel en chef.

Si l'on analyse les "erreurs" militaires d'Hitler dans la logique nazie, on s'apercoit qu'en fait ce n'en n'etait pas. Il a de ce point de vue parcouru un sans faute jusqu'a la fin 1941 et ensuite a fort efficacement participe au maintien du Reich en guerre le plus longtemps possible.

Meme la catastrophe de Stalingrad ne fut pas, toujours dans la logique nazie, une erreur :
- En mobilisant de nombreuses unites sovietiques, le siege a permi aux unites allemandes du sud de retraiter a peu pres tranquile.
- La chute de Stalingrad a donne a Goebells le pretexte recherche pour declencher la "guerre totale" et galvaniser le peuple allemand.


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Snakealx  Nouveau message 28 Juin 2010, 09:43

Je rejoins l'avis donné par Daniel.

Il a été facile à tous les généraux survivants de "charger" Adolf pour expliquer la raclée qu'ils avaient pris, étant donné qu'il était inconcevable que l'élite de l'EM allemand puisse se faire battre. Mais très peu de ces officiers ont fait entendre leur voix au moment des choix.

Hitler semble avoir eu un rôle déterminant dans l'adoption du plan qui a conduit à Dunkerque en 1940, pas forcément en le concevant lui même mais en l'imposant à son EM.
De même, les consignes de "tenir sur place" données lors de l'hiver 41/42 semblent avoir évitées une déroute de la Wehrmacht lors de la première contre offensive russe autour de Moscou.

Il est par contre clair que ses décisions stratégiques ont été beaucoup plus "discutables", la dispersion des forces lors de Barbarossa et les changements d'objectifs, l'avance risquée dans le Caucase en 1942, l'attaque du saillant de Koursk en 43 et la contre-offensive des Ardennes en 44/45. Pour ces 2 dernières opérations, je pense que la capacité défensive de l'armée allemande aurait été meilleure sans les pertes subies à ces occasions.


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Juin 2010, 10:03

Snakealx a écrit:Je rejoins l'avis donné par Daniel

L'equipe Histomag'44 fait bloc
:grand-sourire:
et la contre-offensive des Ardennes en 44/45. Pour ces 2 dernières opérations, je pense que la capacité défensive de l'armée allemande aurait été meilleure sans les pertes subies à ces occasions.

Ah, les Ardennes 44/45, pourquoi faire ?
Montrer aux allies occidentaux que la Wehrmacht avait toujours la dent dure (crimes de guerre commis de maniere deliberee et planifiee pour "souligner" l'argument) et inciter ces fichus ploutocrates a se desenjuiver un peu, signer une paix separee pour epargner le sang de leurs hommes, dont ils etaient betement economes, et, eventuellement, aider le Reich a combattre le peril judeo-bolchevique a l'Est.
Le tout, bien sur, selon la logique nazie (et pas la mienne...)


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 01 Aoû 2010, 15:01

a mon avis la premiere grosse erreur d'hitler, c'est l'attaque de l'union sovietique, a partir de la il les a accumulé. Auparavant, le petit caporal, il a enfumé tout le monde. La peinture il a bien essayé d'en vivre mais apparemment il etait pas tres doué.

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 01 Aoû 2010, 16:01

Bonsoir
gibraltar114 a écrit:a mon avis la premiere grosse erreur d'hitler, c'est l'attaque de l'union sovietique, a partir de la il les a accumulé. Auparavant, le petit caporal, il a enfumé tout le monde.

Va jeter un coup d'oeil sur le fil au sujet des accords de Munich, la camarilla fonctionnaliste tente de nous dire que Hitler n'a enfume personne a l'epoque et ton aide y serait appreciee.
:mrgreen:
Ceci dit, Barabarossa ne fut pas une grosse erreur si analysee en fonction des criteres nazis. Mais il est tard, chez moi, je fais dans le bref, a ta disposition pour en reparler.


 

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Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 01 Aoû 2010, 16:26

je ne parle pas de l'attaque en elle meme, je parle juste de l'idée de l'attaque, il a eu les yeux plus gros que le ventre a mon sens.

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