Connexion  •  M’enregistrer

Et si Hitler s'était planté ?

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
MODÉRATEUR : gherla, alfa1965

Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Yellowstone  Nouveau message 27 Juin 2010, 20:58

(Corrigez moi si je me trompe) Il était Caporal, il est devenu Chancelier...Mais point de vue stratégie et décisions, il a été critiqué par ses généraux et conseillers... En effet, il était parfois trop fanatique et a commis certaines erreurs.

M'aideriez-vous à rassembler ces erreurs en question? Leurs conséquences ? Et ensuite me donner votre point de vue à leurs sujets ?


 

Voir le Blog de Yellowstone : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 27 Juin 2010, 21:23

Son erreur principale est de ne pas avoir persévéré dans la peinture.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 4193
Inscription: 14 Mar 2006, 20:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Walter Nowotny  Nouveau message 27 Juin 2010, 22:56

Bonjour.

dynamo a écrit:Son erreur principale est de ne pas avoir persévéré dans la peinture.


Ou bien d'être le seul de son unité à être rentré d'une offensive pendant la PGM (si l'on en croit se qui se raconte).
Il n'aurait pas pu y rester? :mrgreen:
Salut.


 

Voir le Blog de Walter Nowotny : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 27 Juin 2010, 23:09

Ou au moins perdre le bras droit,voir les deux!!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5324
Inscription: 16 Mai 2009, 19:48
Localisation: Cote d'Emeraude

Voir le Blog de Richelieu : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Juin 2010, 07:34

Yellowstone a écrit:(Corrigez moi si je me trompe) Il était Caporal, il est devenu Chancelier...Mais point de vue stratégie et décisions, il a été critiqué par ses généraux et conseillers... En effet, il était parfois trop fanatique et a commis certaines erreurs

Les critiques emises par les generaux et conseillers d'Hitler l'ont ete exclusivement sur le mode "C'est pas moi, c'est lui" et font partie des legendes d'apres-guerre destinees a "blanchir" certains complices tout autant criminels que le criminel en chef.

Si l'on analyse les "erreurs" militaires d'Hitler dans la logique nazie, on s'apercoit qu'en fait ce n'en n'etait pas. Il a de ce point de vue parcouru un sans faute jusqu'a la fin 1941 et ensuite a fort efficacement participe au maintien du Reich en guerre le plus longtemps possible.

Meme la catastrophe de Stalingrad ne fut pas, toujours dans la logique nazie, une erreur :
- En mobilisant de nombreuses unites sovietiques, le siege a permi aux unites allemandes du sud de retraiter a peu pres tranquile.
- La chute de Stalingrad a donne a Goebells le pretexte recherche pour declencher la "guerre totale" et galvaniser le peuple allemand.


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Snakealx  Nouveau message 28 Juin 2010, 09:43

Je rejoins l'avis donné par Daniel.

Il a été facile à tous les généraux survivants de "charger" Adolf pour expliquer la raclée qu'ils avaient pris, étant donné qu'il était inconcevable que l'élite de l'EM allemand puisse se faire battre. Mais très peu de ces officiers ont fait entendre leur voix au moment des choix.

Hitler semble avoir eu un rôle déterminant dans l'adoption du plan qui a conduit à Dunkerque en 1940, pas forcément en le concevant lui même mais en l'imposant à son EM.
De même, les consignes de "tenir sur place" données lors de l'hiver 41/42 semblent avoir évitées une déroute de la Wehrmacht lors de la première contre offensive russe autour de Moscou.

Il est par contre clair que ses décisions stratégiques ont été beaucoup plus "discutables", la dispersion des forces lors de Barbarossa et les changements d'objectifs, l'avance risquée dans le Caucase en 1942, l'attaque du saillant de Koursk en 43 et la contre-offensive des Ardennes en 44/45. Pour ces 2 dernières opérations, je pense que la capacité défensive de l'armée allemande aurait été meilleure sans les pertes subies à ces occasions.


 

Voir le Blog de Snakealx : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Juin 2010, 10:03

Snakealx a écrit:Je rejoins l'avis donné par Daniel

L'equipe Histomag'44 fait bloc
:grand-sourire:
et la contre-offensive des Ardennes en 44/45. Pour ces 2 dernières opérations, je pense que la capacité défensive de l'armée allemande aurait été meilleure sans les pertes subies à ces occasions.

Ah, les Ardennes 44/45, pourquoi faire ?
Montrer aux allies occidentaux que la Wehrmacht avait toujours la dent dure (crimes de guerre commis de maniere deliberee et planifiee pour "souligner" l'argument) et inciter ces fichus ploutocrates a se desenjuiver un peu, signer une paix separee pour epargner le sang de leurs hommes, dont ils etaient betement economes, et, eventuellement, aider le Reich a combattre le peril judeo-bolchevique a l'Est.
Le tout, bien sur, selon la logique nazie (et pas la mienne...)


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 01 Aoû 2010, 15:01

a mon avis la premiere grosse erreur d'hitler, c'est l'attaque de l'union sovietique, a partir de la il les a accumulé. Auparavant, le petit caporal, il a enfumé tout le monde. La peinture il a bien essayé d'en vivre mais apparemment il etait pas tres doué.

vétéran
vétéran

 
Messages: 569
Inscription: 21 Juil 2010, 11:11
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de gibraltar114 : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 01 Aoû 2010, 16:01

Bonsoir
gibraltar114 a écrit:a mon avis la premiere grosse erreur d'hitler, c'est l'attaque de l'union sovietique, a partir de la il les a accumulé. Auparavant, le petit caporal, il a enfumé tout le monde.

Va jeter un coup d'oeil sur le fil au sujet des accords de Munich, la camarilla fonctionnaliste tente de nous dire que Hitler n'a enfume personne a l'epoque et ton aide y serait appreciee.
:mrgreen:
Ceci dit, Barabarossa ne fut pas une grosse erreur si analysee en fonction des criteres nazis. Mais il est tard, chez moi, je fais dans le bref, a ta disposition pour en reparler.


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Et si Hitler s'était planté ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 01 Aoû 2010, 16:26

je ne parle pas de l'attaque en elle meme, je parle juste de l'idée de l'attaque, il a eu les yeux plus gros que le ventre a mon sens.

vétéran
vétéran

 
Messages: 569
Inscription: 21 Juil 2010, 11:11
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de gibraltar114 : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers 1919-1939 : LES ORIGINES DU MAL




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Le meilleur pilote de la ww2? 
il y a 10 minutes
par: coyote 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 22 
il y a 15 minutes
par: coyote 
    dans:  Bon site internet pour visualiser des archives vidéo? 
Aujourd’hui, 17:56
par: François 
    dans:  [DU 31 août au 30 septembre 2020] et dans le cadre du 80°anniversaire: Le ‘’ Blitz’’ 
Aujourd’hui, 17:34
par: champ de blé 
    dans:  Controverse : l'agent secret Edmée Delétraz ! 
Aujourd’hui, 17:30
par: La Lésion d'honneur 
    dans:  Identification de pièces de chars allemands ou d'artillerie suite 
Aujourd’hui, 16:13
par: Yankee2fois 
    dans:  Diana Rigg est décédée 
Aujourd’hui, 16:00
par: Yankee2fois 
    dans:  Coronavirus-Covid 19 
Aujourd’hui, 15:38
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  L'acteur Michael Lonsdale est décédé 
Aujourd’hui, 15:29
par: betacam 
    dans:  La libération de Manage (Belgique) par Xavier Vandaele 
Aujourd’hui, 13:45
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 21 invités


Scroll