Connexion  •  M’enregistrer

Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
MODÉRATEUR : gherla, alfa1965

Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 03 Avr 2010, 23:05

romualdtaillon a écrit:la conquête était motivée par une croyance mystique sans aucun fondement avec la réalité, tout comme pour les croisades

On se calme avec ce genre de comparaisons simplistes svp ! Pour moi, la religion chrétienne n'est pas mystique et sans fondement avec la réalité. En tout cas elle n'est pas génocidaire.
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7757
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 04 Avr 2010, 01:44

Prière d'en rester là s'il vous plait ! La religion est un sujet à éviter sur ce forum !
You'd better run for cover before I start to smile...

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5741
Inscription: 22 Mar 2004, 13:09
Localisation: Beauce, Québec, Canada

Voir le Blog de Audie Murphy : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 04 Avr 2010, 03:01

JARDIN DAVID a écrit:
romualdtaillon a écrit:la conquête était motivée par une croyance mystique sans aucun fondement avec la réalité, tout comme pour les croisades

On se calme avec ce genre de comparaisons simplistes svp ! Pour moi, la religion chrétienne n'est pas mystique et sans fondement avec la réalité. En tout cas elle n'est pas génocidaire.


Je ne réplique pas simplement pour ne pas aller à l'encontre de la recommandation d'Audie, mais il serait évidemment très facile d'argumenter sur ces deux points... surtout en ce qui a trait aux croisades :roll:


 

Voir le Blog de romualdtaillon : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 04 Avr 2010, 03:43

Bonjour,
romualdtaillon a écrit:Je ne réplique pas simplement pour ne pas aller à l'encontre de la recommandation d'Audie

Merci Romuald !
Je profite de l'occasion pour souligner o combien justifiee est notre demande de ne pas aborder sur ce forum les sujets ayant traits a une religion ou a la politique contemporaine. Voici 2 honorables membres, JD et Romuald, qui etaient visiblement prets a en decoudre sur un sujet religieux...


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 04 Avr 2010, 08:34

C'est pas moi qui a commencé Audie !
Daniel Laurent a écrit:Voici 2 honorables membres, JD et Romuald, qui etaient visiblement prets a en decoudre

Mais les deux membres sont également très disciplinés !
Les preuves sont ici:
romualdtaillon a écrit:Je ne réplique pas simplement pour ne pas aller à l'encontre de la recommandation d'Audie
et là:
JARDIN DAVID a écrit:On se calme avec ce genre de comparaisons

Oserai-je proposer un armistice sans démobilisation, sur la ligne de front, et sans collaboration bien entendu ?
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7757
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 04 Avr 2010, 09:30

Je crois que l'on a déraillé de l'Est vers l'Orient !
ALEX
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6501
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 04 Avr 2010, 15:27

Loin de moi l'idée de relancer un quelconque et stérile débat religieux mais çà risque d'être dur d'évoquer l'Ordre Teutonique et sa progression à l'est...sans effleurer le contexte religieux, surtout à une époque où le "religieux" régie le quotidien du serf au plus grand seigneur (cf. les excommunications citées plus hauts). lol Hormis les "purs payens", non chrétiens, qui demeuraient du côté des Pays Baltes, l'église orthodoxe russe était également considérée comme schismatique par le Saint Siège catholique, ce qui facilitait bien les choses. Accessoirement, en sus de la Hongrie, c'étaient aussi les Polonais qui avaient fait appel à l'Ordre pour se protéger les fesses des vues expansionnistes russes vers l'ouest. La bataille de Tannenberg était un véritable affrontement "Est-Ouest", d'ailleurs de nombreuses maisons "occidentales", comme la maison de Lorraine, se rangèrent à cette occasion, sous la bannière teutonique. Cet arrêt brutal de l'expansion des Teutoniques et leur perte de prestige consécutive ne sont pas étrangers à la baisse d'influence du christianisme catholique dans les Marches de l'Est et à l'apparition du schisme protestant.


 

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de UHU  Nouveau message 04 Avr 2010, 17:00

T'es sur de ton coup ???? Car ce sont les catholiques polonais aidés par les payens baltes qui ont stoppé le Drang nach Osten, car l'ordre voulait réduire en esclavage toute la Pologne. Donc les lorrains ont affrontés des catholiques mais bon c'était mieux d'être du coté de l'ordre.
Lors de la bataille en 1410 de Grünwald pour les polonais et Tannenberg pour les allemands les orthodoxes n'étaient pas sur le champ de bataille.
C'est en 1242 que les russes d'Alexandre Nevski qui ont écrasé le "Deutsche Ritter Orden" (on ne parle pas de teutonique en allemand) lors de la bataille du lac Peipus. Ce fut le premier gros coup de frein de l'ordre à l'est et là il y avait des orthodoxes aidé de payens baltes bien sur.Et là et seulement là on peut parler d'affrontement est ouest.


 

Voir le Blog de UHU : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Avr 2010, 21:33

alfa1965 a écrit:En fait, il s'agit juste d'un aperçu succinct, de l'expansionnisme germanique vers l'Est. L'Allemagne n'a jamais eu vraiment une polititique colonialiste car elle est arrivée trop tard, l'Espagne et le Portugal, puis la France et la Grande-Bretagne s'étant appropriés la part léonine.


Alex a bien souligné qu'il ne s'agissait que d'un aperçu succint.
Restons donc dans le contexte de la Seconde Guerre mondiale.
Grand merci
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 67977
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Les chevaliers teutoniques et le Drang nach Osten

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de UHU  Nouveau message 04 Avr 2010, 22:03

oui oui oh toi grand maitre de l'ordre...............sur le forum :mrgreen:


 

Voir le Blog de UHU : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Retourner vers 1919-1939 : LES ORIGINES DU MAL




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Le voyage de Marcel Grob:juin 1944:un jeune Français de 17 ans est enrôlé dans la Waffen SS. 
il y a 9 minutes
par: Gerard LAIB 
    dans:  1944 - UN NOUVEAU PERIODIQUE DE PASSIONNES ! 
il y a 37 minutes
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Grandes batailles, la fin... 
Aujourd’hui, 07:28
par: Dog Red 
    dans:  chronique de la Moselle annexée : le retour des évacués 1940 
Aujourd’hui, 02:01
par: orpo57 
    dans:  Sauveteurs en asphixies de la Marne 
Aujourd’hui, 01:53
par: udonthanifrancophone 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 14 
Aujourd’hui, 00:31
par: brehon 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 15 
Hier, 23:00
par: coyote 
    dans:  Dunkerque nouveau blog 
Hier, 20:43
par: facecachee5 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 18 
Hier, 20:01
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  autre camp 
Hier, 16:56
par: Cat 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Magpie-Crawler et 5 invités


Scroll