Forum Le Monde en Guerre

Bonjour,

CHEVALIER a écrit:Je crois vers août 1941 (sans certitude). Et vous avez raison, il faut prendre cette citation avec des pincettes...

Pas la peine de me vouvoyer, Chevalier. Nous sommes ici entre passionnes d'Histoire et le tutoiement s'impose

(désolé pour ma réponse qui s'est fait attendre)

On n'est pas aux pieces

Sans doute pense-t-il que la Finlande est très proche des Allemands - ce qui n'est pas totalement faux - mais bien plus qu'elle ne l'est en réalité.

En 1939 la Finlande se cherche des alliés, en raison de la guerre d'hiver, mais se rapproche au début plutôt avec la France et l'Angleterre. Ce n'est qu'en 1941 avec l'avènement de Barbarossa que l'Allemagne donne l'occasion aux finlandais de reconquérir les territoires perdus en 1939 et donc de devenir leur allié. Mais Staline avait bien raison de se méfier de n'importe lequel pays étranger pouvant leur venir en aide et ce dès le début de la guerre d'hiver.

cordialement

Pourriez vous me parlez des ces armes secrètes que Hitler disait

sorn a écrit:Pourriez vous me parlez des ces armes secrètes que Hitler disait

Bonjour Paul,
Tu déterres ici un fil qui date du début de l'année. Pas bien grave car nous ne sommes pas contre ce fait.
Cependant je ne sais si tu l'as remarqué mais l'instigateur de ce fil a annulé toutes ses contributions.
De plus as-tu été interrompu lors de la rédaction de ton message? Je demande cela car ta phrase s'arrête d'une façon assez abrupte.
Si tu veux en savoir plus au niveau des armes secrètes qu'Hitler prétendait posséder en fin de guerre, je pense qu'il serait utile de reposer ta question dans le sujet "Vos recherches"
Bien amicalement
Prosper

Je suis vraiment fascine par ce forum qui me donne beaucoup de plaisir de lire les faits de cette guerre une petit question SVP
Es vraiment c'est uniquement Hitler qui étais un joueur,ou c'est aussi les rapports de services secrets qui lui ont donne cette confiance de conquérir l'Europe

Houlà je sens que François Delpla va débarquer avec toute son artillerie pour répondre à la question !!!

Le problème est que tu mets le doigt pile sur une question débattue depuis... 1939, et qui ne sera jamais tranchée, à moins d'inventer une machine à remonter dans le temps pour trouver Hitler, et une autre pour lire dans son esprit...

Bonjour,

Signal a écrit:Houlà je sens que François Delpla va débarquer avec toute son artillerie pour répondre à la question

Pour le moment, tu te contenteras du Pere Laurent

Hitler etait un joueur, pas de poker mais d'echec et son grand talent, ainsi que la masse d'information que ses services lui communiquaient, lui ont permi de jouer avec 2 tours d'avance sur ses adversaires jusqu'a ce qu'un "fou du Roi" en face lui cree des problemes.
Je parle bien sur de Churchill.

Bravo pour le talon de la réponse je suis satisfait merci

Je découvre un peu plus chaque jour que Hitler dirigeait son Etat en général, et son armée en particulier, d'une façon spéciale et unique dans toute l'histoire, en raison de sa folie et d'un alliage absolument exceptionnel entre ce trait et l'intelligence manoeuvrière.

Or j'ai commencé à poser les problèmes ainsi il y a vingt ans, j'ai accumulé des matériaux et des réflexions quasiment chaque jour depuis, écrit une quinzaine de livres et des dizaines d'articles, et l'ampleur de ce qui reste à découvrir croît sans cesse à mes yeux.

Voici un élément de ma moisson de la semaine dernière à Londres.
Mon attention ayant été appelée sur Canaris par Eric Kerjean (voir son article dans l'avant-dernier Histomag) il y a quelques mois, j'ai appris à cette occasion le nom de son premier biographe : Karl-Heinz Abshagen (1895-1976). Le titre est tout un programme : Canaris. Patriot und Weltbürger ("Canaris, patriote et citoyen du monde", rien de moins !), Stuttgart 1949. Son Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Heinz_Abshagen est éloquent :
Trois livres sur l'Angleterre dans les années 20 et 30 !
Sur le site des National Archives de Londres, en tapant Abshagen sur le moteur de recherche du catalogue on voit apparaître trois dossiers KV, c'est-à-dire MI 6 ou autrement dit Intelligence Service.

Ils sont gros : il est vrai que tout son courrier était surveillé, et volontiers photographié entre 1931 et 1939, alors qu'il était correspondant à Londres de plusieurs journaux. Et l'on voit les fonctionnaires, tant du contre-espionnage que du Foreign Office, se concerter périodiquement pour savoir s'il faut l'expulser ou le laisser en paix, en d'autres termes si c'est un espion ou seulement un bon journaliste, habile à obtenir des sources ! Et finalement il reste jusqu'à la guerre !! Pour l'excellente raison qu'il arrive à se faire passer pour un Allemand de droite, viscéralement anticommuniste mais porteur de doutes sérieux sur Hitler et, surtout, sur son entourage SS "qui ne cesse de le monter contre l'Angleterre".

Il ne semble pas que ces dossiers aient fait l'objet de livres ou d'articles : quel gisement inexploité ! J'ai photocopié pas mal, il reste à lire et cela prendra du temps. Mais d'ores et déjà j'ai repéré un endroit crucial : dans la deuxième quinzaine de mars 39, Abshagen serine à ses amis très haut placés, notamment dans l'entourage de Chamberlain, qu'à présent l'Allemagne va vers la guerre et que si on veut stopper le processus il faut lui parler le langage le plus ferme (on sait qu'il y a eu des avertissements de ce genre dans l'été 38 avant Munich, mais c'est très neuf pour mars 39).

De là à dire que la garantie de Chamberlain à la Pologne, le 31 mars, est directement téléguidée de Berlin, il y a un pas... que je n'hésiterai peut-être plus à franchir dans quelques semaines.

Bonjour,

François Delpla a écrit:Mon attention ayant été appelée sur Canaris par Eric Kerjean (voir son article dans l'avant-dernier Histomag)

Histomag'44 no. 67, dossier "Les legendes de la 2eme guerre mondiale", article L'amiral Canaris : antinazi ? par Eric Kerjean, p. 17
portailv2/download/file-75+histomag-44-n-67-septembre-octobre-2010.php