Les causes idéologiques de la Seconde Guerre mondiale

donc les "idéologies" ne sont pas les causes des guerres mais un moyen de motiver le populo pour l'envoyer au casse-pipe !

Oui mais les idéologies ont ceci de pervers, qu'elles divisent toujours. Suivez-nous ! mais ne suivez pas les autres qui sont dans l'erreur...et mieux combattez-les, éliminez-les. Forcément cela s'adresse au peuple.
Citez-moi une seule idéologie incluant toutes les religions, toutes les ethnies humaines, tous les pays, les riches comme les pauvres...il n'y en a pas ou alors cela ne s'appelle pas idéologie. La Nature elle n'est pas idéologique, ses lois sont universelles.

Eh oui... il faut bien motiver le populo à aller se battre, d'où les religions et les idéologies ! Sinon, il ne bougerait pas le doigt pour les guerres de ses dirigeants, ce qui est plus que compréhensible !

Dog : ces rappels historiques pour montrer que les "idéologies" sont des chiffons rouges agités à l'usage du bon peuple pour justifier des conflits qui ne sont en fin de compte que des volontés de pouvoir et d'hégémonie de la part d’États sur leurs voisins.

Ces rappels historiques ne sont pas hors contexte de ce fil, car ce conflit de 1870 est bien celui qui a engendré les deux guerres mondiales suivantes hors de toute cause "idéologique" !

Bonjour Alberto,

Il est effectivement pertinent d'évoquer la guerre de 1870 pour les raisons que tu évoques ci-dessus.
J'ai partagé ce point de vue dès le post n°26.

Je désire simplement mettre en garde de ne pas se perdre dans les détails de la guerre de 1870.

Ce qui n'est pas le cas jusqu'ici mais, comme l'a rappelé Prosper, "sentir" à quel moment il faut modérer est un job ingrat et délicat.

Mais poursuivons le fil car la sauce est en train de prendre sur un sujet qui peut nous mener loin.

Cordialement.

Daniel

D.R. :

Mes posts avaient pour intention de monter que les "idéologies" n'étaient pas les vraies raisons premières des conflits ayant engendrés les deux dernières guerre mondiales, mais principalement des luttes de pouvoir entre nations.
Bien à toi.

Mes posts avaient pour intention de monter que les "idéologies" n'étaient pas les vraies raisons premières des conflits ayant engendrés les deux dernières guerre mondiales, mais principalement des luttes de pouvoir entre nations.

L'idéologie comme "cache-sexe" d'intérêts bassement politiques ?

Pour bien comprendre le point de départ de tout cela il faut visiter le nouveau musée de Gravelotte.

D.R. :

Mes posts avaient pour intention de monter que les "idéologies" n'étaient pas les vraies raisons premières des conflits ayant engendrés les deux dernières guerre mondiales, mais principalement des luttes de pouvoir entre nations.
Bien à toi.

L'Holocauste est tout de même le résultat d'une application idéologique, ce n'est pas rien, il n'a pas grand chose à voir avec les luttes entre nations, lesquelles je suis d'accord, ont aussi fait partie des causes.

Quant au peuple, il n'est pas non plus si innocent, c'est d'ailleurs aussi une caractéristique idéologique de vouloir rendre victime ou bourreau telle ou telle catégorie, d'autant plus qu'une victime est parfaitement capable de devenir bourreau. Quant le peuple est en extase face à Hitler ou Mussolini il a perdu en partie la raison, est-ce totalement la faute de Hitler ou Mussolini ?

Les Guelfes et les Gibelins, les Capulets et les Montaigu, les Armagnacs et les Bourguignons, les Catholiques et les Parpaillots, etc...
Ces histoires d'antagonismes dans lesquelles le populo est utilisé pour servir les dessins de domination d'une classe sur une autre ou d'une nation sur une autre est vieille comme le monde !
Lui, Hitler, son chiffon rouge, c'était les juifs ! Mais outre le fait qu'il était dingue, toute une clique d'arrivistes ont embrayé le mouvement d'une manœuvre dont le but était de s'emparer de leurs richesses (aux juifs) et d'étendre la domination de l'Allemagne sur l'Europe. Le peuple allemand (une partie seulement) s'est fait roulé pour adhérer au mouvement !
Oui, une partie du peuple peut perdre la raison, endoctriné par des pouvoirs dont les buts dépassent son entendement.

Christian : pour l' Holocauste, le dingo qui a sonné l'extermination d'une race s'est appuyé sur un antisémitisme européen latent entretenu plus ou moins depuis longtemps par des obédiences rivales : déjà des luttes de pouvoir à l'origine.
Le cas Mussolini est, d'après moi, un peu différent dans la mesure où étant devenu peu à peu l'otage d'Hitler, il a dû suivre, en trainant les pieds, la chasse aux juifs. Mais ses intentions premières restaient la domination d'une partie de ses pays voisins et l'agrandissement de son domaine colonial.

D'où le fait que les idéologies et les religions servent les dirigeants, pas les peuples... elles ne sont que le susucre donné en pâture au peuple pour l'entraîner dans l'aventurisme !