Vieux parchemin?

Bonjour,

J'ai trouvé hier en réouvrant de vieux cartons réunissant plusieurs affaires de mon grand-père ce parchemin datant nous supposons de la seconde guerre mondiale. Nous n'en sommes absolument pas certains mais c'est ce que nous imaginons puisque mon grand-père était une personne qui avait de nombreux objets relatifs à cette période et très passionné par la seconde guerre.
Elle semble être écrite en allemand mais aucune personne de ma famille ne parle cette langue et en plus la calligraphie semble très ancienne ce qui complique la lecture.

Je vous poste quelques images et si un personne d'entre vous serait en mesure ne nous fournir quelques indices quant à sa date ou tout autre info, ce serait vraiment gentil!

Nous sommes d'autant plus intrigués que ce parchemin a soigneusement été caché jusqu'ici et que l'on ignorait totalement son existence avant hier soir...

Aurore

Bonjour Aurore,

Seconde Guerre mondiale... ou (beaucoup) plus vieux ?
Et est-ce réellement en Allemand ?
Sur la première photo, il me semble déchiffrer des mots comme : "décrit... différent... pour acomplir... "

Maintenant, si c'est de l'Allemand, plusieurs membres de ce forum seront en mesure de déchiffrer cette caligraphie ardue.
Attendons leur venue sur le forum.

ceci me semble un vieil écrit en Français je déchiffre à un endroit,si je lis bien : "pour accomplir le commandement......""la dite maison"...."pardon ".C'est la manière d'écrire à la plume d'oie vers le xv ème ou xvi siècle

Bonjour,

Il s'agit d'un document écrit en français, datant comme dit plus haut de plusieurs siècles... La date doit vraisemblablement être mentionnée au début du texte, en chiffres romains minuscules (pas forcément évidents à lire). La forme ressemble à une charte : si le document est royal, il doit dater du XVIème siècle, la langue française étant alors devenue la langue officielle en lieu et place du latin. S'il est d'origine privée ou officielle "locale", il peut être antérieur, comme le laisse suggérer la calligraphie employée.

Serait-il possible de voir l'en-tête, de manière lisible ? Cela pourrait aider... Du peu que l'on peut lire (texte tronqué), il émane d'un lieutenant général et établit un état des biens d'une "maison et héritage", et parle du transport de ces biens : cela ressemble à une réquisition.

Un tel document trouverait logiquement sa place dans un service d'archives public (Archives départementales du département concerné)...

Pascal

[Prosper Vandenbroucke]

Pas du tout spécialiste en la matière mais je +1 Pascal.
Amicalement
Prosper

Merci beaucoup Pascal! Je vais essayer de prendre une photo plus précise de l'entête.
J'ai également posté sur un forum de calligraphie ancienne il y a quelques jours, mais aucune réponse...
J'ai envoyé à plusieurs calligraphes également et là aussi pas de retours...

J'ai envoyé à plusieurs calligraphes également et là aussi pas de retours...

Plutôt qu'à des calligraphes, je pense qu'il vaut mieux s'adresser à des archivistes spécialisés dans les fonds anciens, donc paléographes. Ils lisent ce type d'écriture couramment, et peuvent replacer le document dans son contexte historique...

Pascal

Oui on déchiffre également le mot général sur la première photo à la troisième ligne

Oui on déchiffre également le mot général sur la première photo à la troisième ligne

C'est cela même ! Et les mots qui le précèdent immédiatement sont "par nous lieutenant". D'où ma conclusion qu'il s'agit là de l'auteur du texte, un lieutenant général... Reste à savoir de quoi : du Royaume, de province, de bailliage ? Quoi qu'il en soit, c'est un représentant officiel de l'autorité royale, le document est donc bel et bien officiel, rédigé en français, donc au plus tôt du XVIème siècle.

Pascal

Et bien bravo pour vos oeils experts! Je vais donc tenter d'envoyer ça à des paléographes et dès que j'en saurais davantage, je vous tiendrais informés!