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Carabine Américaine?

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Carabine Américaine?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de beny  Nouveau message 23 Juin 2008, 17:20

Bonjour à tous!

Voila, je viens de recevoir il y a peu une arme qui je pense date de la seconde guerre.
Comme je l'ai dit dans ma présentation, mes connaissances en armement sont plus que trés limitées, d'ou le fait que j'ai souhaité faire appel à vos lumières pour pouvoir mettre un nom à ce que je pense être une carabine..

Je ne suis pas non plus un pro de la photo, elles ont été prises depuis un téléphone portable. Excusez moi par avance si elle ne sont pas assez bien prises.

Je vous remercie de votre aide :)

Image
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=295&i=photo0928si0.jpg][IMG]http://img295.imageshack

Image
Image
Sur la partie métallique, coté gauche, il ya a écrit "U.S property", et en dessous, une sorte de "S", suivi de "n(de numéro) 4 Mk1*" (l'étoile est apparente, ce n'est pas une faute).
Image
[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=295&i=photo0930cq2.jpg][IMG]http://img295.imageshack.us/img29


Il n'y a rien d'autre d'écrit sur l'arme.


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Skelton  Nouveau message 23 Juin 2008, 18:20

Je dirais un fusil Lee-Enfield modifié pour aller à la chasse ! rien avoir avec USM1. Je ne suis pas spécialiste, mais bon... je connais bien la USM1, la vraie WW2.

Amitiés,
Dernière édition par Skelton le 23 Juin 2008, 18:50, édité 2 fois.
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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 23 Juin 2008, 18:26

Je me permet de te mettre en garde sur le fait qu'il s'agit, certainement, d'un arme de 1° catégorie, soumise à détention ! :roll:

De plus il existe des sites bien plus informés que le notre sur les armes, mais tu risques de faire boucle avec mon premier paragraphe.

Je n'ai pas d'idée sur le nom et l'origine de l'arme, une chose est sûre, elle fût propriété des Etats-Unis à un moment donné... :|

SK


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Skelton  Nouveau message 23 Juin 2008, 18:35

Oui il a était fabriqué aux USA et S pour Savage :

« Un lee enfield de l'arsenal produit par savage il fait parti des Lee Enfield produit par le gouvernement américain à l'époque ou la GB manquait cruellement d'arme après leur réembarquement à Dunkerque . Savage accepta de produire en juillet 1941 jusqu'a juin 1944 incluant ce modèle les modifications simples du N°4 MK1* ( 450 000) pour produire ensuite le N°4 MK2 OU 2* »

Lire ici :
http://tirmilitaria.heberg-forum.net/ft ... -1942.html

Concernant sa transformation, quelle massacre !!

Amitiés,
Dernière édition par Skelton le 23 Juin 2008, 18:55, édité 1 fois.
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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 23 Juin 2008, 18:54

Bonjour beny;
Ta carabine est une Lee-Enfield SMLE (Short magazine Lee Enfield) 4 MK1 N° 5 "Jungle carbine".Elle a été créée spécialement pour les théâtres d'opérations en Asie du Sud-Est et elle a été développée à partir de 1943 sous le N°5. La différence réside dans le fait que son canon est allégé par des "flutes cuts", un boitier de cartouches réusiné et une hausse graduée seulement à 800 yards. La crosse est équipée à l'origine d'un amortisseur de recul en cuir.Le fût a été allégé dans certaines demandes des troupes aéroportées. Ces armes modifiées ont subit aussi l'ablation du pare-flamme cônique mais elles restent relativement rares
Elle était utilisée comme fusil de tir de précision car l'arme dispose d'une cadence de tir supérieure à la plupart des armes. Cette arme a été utilisée par les forces du Commonwealth jusqu'en 1957. Elle a été aussi achetée par les Etats-unis comme arme d'instruction
Calibre 7,7mm
Chargeur: 2 clips de 5 balles
Portée utile 850m
Porté max: 4400m
Poids 4,11kg
Longueur 1129mm
Cadence de tir 15 coups/mn


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Skelton  Nouveau message 23 Juin 2008, 19:03

DENYS hubert a écrit:Bonjour beny;
Ta carabine est une Lee-Enfield SMLE (Short magazine Lee Enfield) 4 MK1 N° 5 "Jungle carbine".Elle a été créée spécialement pour les théâtres d'opérations en Asie du Sud-Est et elle a été développée à partir de 1943 sous le N°5. La différence réside dans le fait que son canon est allégé par des "flutes cuts", un boitier de cartouche réusiné et une hausse gradué seulement à 800 yards. La crosse est équipée à l'origine d'un amortisseur de recul en cuir.
Elle était utilisée comme fusil de tir de précision car l'arme dispose d'un cadence de tir supérieure à la plupart des armes. Cette arme a été utilisée par les forces du Commonwealth jusqu'en 1957. Elle a été aussi achetée par les Etats-unis comme arme d'instruction
Calibre 7,7mm
Chargeur: 2 clips de 5 balles
Portée utile 850m
Porté max: 4400m
Poids 4,11kg
Longueur 1129mm
Cadence de tir 15 coups/mn


Salut Hubert
Si c'est de cette arme que tu parles? :roll:
SMLE No.5 Jungle Carbine
Image

Pour ton arme, je dirais plutot un lee enfield MK1 fabriqué par Savage (USA) comme indiqué "Sur la partie métallique, coté gauche, il ya a écrit "U.S property", et en dessous, une sorte de "S"..." et transformé (bidouille) plutard pour la chasse...
Amitiés,
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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 23 Juin 2008, 19:18

L'arme que tu montres Skelton est bien une Lee Enfield N°5 jungle rifle mais en usage pour les troupes australiennes. Elle n'a pas l'amortisseur de crosse , le fût est encore d'origine et elle a sont pare-flamme. Je n'ai pas pu encore avoir de photo mais l'armurier américain, Mr Max Popenker, qui m'a donné ces renseignements n'a pas pu trouver de documents.
Je reste quand même un peu sceptique concernant le fût sur la photo de beny car le canon est trop dégagé afin la faire ressembler à une carabine et je ne crois pas qu'un tel dégagement soit vu d'un bon oeil par des militaires car à ce moment-là, le canon reste trop vulnérable aux chocs, surtout s'il est utilisé par des troupes aéroportées qui subissent des chocs souvent violents, ne serait-ce que pendant les sauts. Aussi , dans le doute, je préfère en rester aux explications que j'ai donné à moins d'avoir d'autres renseignements
Dernière édition par DENYS hubert le 23 Juin 2008, 19:20, édité 1 fois.


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de beny  Nouveau message 23 Juin 2008, 19:19

Schwarze Kapelle a écrit:Je me permet de te mettre en garde sur le fait qu'il s'agit, certainement, d'un arme de 1° catégorie, soumise à détention ! :roll:


L'arme a été entièrement désarmée, elle est donc inutilisable, je ne pense pas avoir besoin de permis ou autre, mais bon, je vais tout de meme faire les démarches nécessaires.

Je rajouterai une photo demain ou ce soir, de la partie juste aprés la gachette, la ou se place normalement le chargeur.
La partie semble modifiée. Une pièce en bois vernie, d'un coloris légèrement different du reste du bois de l'arme, y fait place, et y a été vissé..

Je vous remercie deja pour les informations que vous m'avez apporté, c'est un vrai tour du monde^^


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 23 Juin 2008, 19:31

Je dois quand même aller dans le sens de Shwarze Kapelle, à savoir la neutralisation car, selon ce que tu dis dans ton post, il semblerait que tu fasses une confusion dans les termes.
Le terme "désarmé" ne veux pas dire "Neutralisé". D'après la législation en vigueur, seules les armes neutralisées sont libre de détention. Ces armes doivent être neutralisées par la manufacture de St Etienne et seule cette manufacture delivre le certificat de neutralisation qui peut-être requis à tout moment.
Autre petit point: Ce que tu appelles la gâchette est en réalité la queue de détente. La gâchette est une pièce de l'arme que l'on ne voit pas et qui maintient, au moyen d'un ressort , le percuteur armé et libère celui-ci sous l'action de la queue de détente


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Skelton  Nouveau message 23 Juin 2008, 19:35

DENYS hubert a écrit:L'arme que tu montres Skelton est bien une Lee Enfield N°5 jungle rifle mais en usage pour les troupes australiennes. Elle n'a pas l'amortisseur de crosse , le fût est encore d'origine et elle a sont pare-flamme. Je n'ai pas pu encore avoir de photo mais l'armurier américain, Mr Max Popenker, qui m'a donné ces renseignements n'a pas pu trouver de documents.
Je reste quand même un peu sceptique concernant le fût sur la photo de beny car le canon est trop dégagé afin la faire ressembler à une carabine et je ne crois pas qu'un tel dégagement soit vu d'un bon oeil par des militaires car à ce moment-là, le canon reste trop vulnérable aux chocs, surtout s'il est utilisé par des troupes aéroportées qui subissent des chocs souvent violents, ne serait-ce que pendant les sauts. Aussi , dans le doute, je préfère en rester aux explications que j'ai donné à moins d'avoir d'autres renseignements


Il s’agit très vraisemblablement d’une arme transformée/bidouillée/remontée pour la chasse avec l'ensemble ou quelques pièces fabriquées aux USA (lire mon post plus haut et les marquages indiqués par Beny). Pour moi, l’arme que l’on voit tel quel sur la photo, n’a jamais été en dotation dans une unité, armée...
Est ce que Savage aux USA a fabriqué le 4 MK1 N° 5 "Jungle carbine"?
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