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Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 03 Jan 2021, 17:09

Au 6 septembre la poche est formée, Dünkirchen Festung est sous l'autorité du général de division Wolfgang Von Kluge (à ne pas confondre avec le maréchal) commandant de la 226 I.D.
Cette division est récente, elle a été formée le 26 juin 44, à l'intérieur du 27 échelon de mobilisation à Neuhammer.
3 régiments d'infanterie à 2 bataillons et un régiment d'artillerie à 3 groupes.
Des trainards d'unités diverses viendront compléter l'effectif ainsi que quelques centaines de SS.
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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 03 Jan 2021, 18:13

Bonsoir,

Dog Red a écrit:Dommage que la date de l'ordre de destruction du dépôt ne soit pas connue.


Effectivement, cette date est nécessaire . Il est probable, que la destruction des dépôts est la
tâche de services arrières et que l'évènement se passe déjà des jours avant que les dernières unités
allemandes quittent Cassel .
Le 4.9., l'état-major du 67. corps d'armée est situé à Cassel . L'état-major quitte Cassel dans la nuit du 4 au 5 septembre .
La dernière division (des restes) qui se trouve à Cassel est la 711. Infanterie Division . Elle quitte le secteur le 5 septembre .
Il est bien possible, que la Schnelle Abteilung 505 passe par Cassel en même temps . Ce bataillon vient de St.Omer et
traverse la frontière belge à Steenvoorde le 6.9.

dynamo a écrit:Au 6 septembre la poche est formée, Dünkirchen Festung est sous l'autorité du général de division Wolfgang Von Kluge (à ne pas confondre avec le maréchal) commandant de la 226 I.D.
Cette division est récente, elle a été formée le 26 juin 44, à l'intérieur du 27 échelon de mobilisation à Neuhammer.
3 régiments d'infanterie à 2 bataillons et un régiment d'artillerie à 3 groupes.
.

De cette division restent à Le Havre : Grenadier Regiment 1041, parties du Füsilierbataillon et un groupe d'artillerie .

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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 03 Jan 2021, 19:37

la 1èreDB polonaise va d'Ypres (Ieper) à Passendaele le 6 septembre puis de cette localité à Roulers (Roeselare) le 7 septembre pour arriver à Aalter le 8 septembre et parvenir à Gand (Gent) le 11 septembre; le PC avancé du 2ème corps d'armée canadien sera à Cassel du 7 au 11 septembre

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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Jan 2021, 19:47

RoCo a écrit:Effectivement, cette date est nécessaire . Il est probable, que la destruction des dépôts est la
tâche de services arrières et que l'évènement se passe déjà des jours avant que les dernières unités
allemandes quittent Cassel .


C'est mon hypothèse.
N'oublions pas la course contre la montre pour la 15.Armee qui joue son existence.
Le 4 septembre, la 11th Armoured est à Anvers... et si HORROCKS n'était pas obnubilé par le Rhin... la libération de l'Escaut aurait scellé le destin de cette armée 2 jours ou presque avant la libération de Cassel.
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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 03 Jan 2021, 21:48

Krees n'a pas répondu à mon post n° 2, mais je pense avoir retrouvé le chateau Plichon dans le parc duquel devaient se trouver les quarante "bunkers" contenant les 2000 tonnes de munitions.
Cette histoire m'intrigue et comme je ne suis qu'à quelques kilomètres de là, j'irai prochainement voir si on retrouve des traces.
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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 04 Jan 2021, 00:22

Pourquoi un stock quand même important à cet endroit ? En prévision d'une possible tentative de débarquement sur les côtes du détroit ?Je rapproche ceci de ce que m'avait raconté un ancien démineur(bras arraché,visage marqué) de la région de Boulogne :"Si vous saviez ,Monsieur tout l'armement que les Allemands ont jeté dans la Liane avant de s'en aller...." D'après lui ,ils auraient prévu d'avoir dans la région de quoi ré équiper une armée complète".....Mais d'autres m'ont dit que les Américains de leur côté avaient noyé dans les étangs de la Somme des milliers de tonnes d'armes et de munitions capturées dans des stocks accumulés par les Allemands en 1944 en vue de rééquiper les troupes du front de Normandie...Légendes ou réalités,cela se racontait beau coup dans les années 60 du côté de Lille ou d'Amiens......

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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Jan 2021, 07:57

Un stock quand même important, tu as raison Alfred.

Une vague comparaison : au début de son encerclement à Stalingrad, la 6.Armee réclame 200 tonnes de munitions par jour pour ses 260.000 hommes.

Donc 2.000 tonnes représenteraient 10 jours de combats à 250.000 hommes en défensive.
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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Krees  Nouveau message 04 Jan 2021, 09:46

Bonjour à tous

Désolé Dynamo je pensais avoir répondu au poste N°2 donc oui c'est bien celle-ci mais tous le bunker à était démolie

de plus plusieurs bunkers étaient répartis dans plusieurs endroits de la ville "' Château l' Hamer Houck " au mont des récollets"Château Masson" est d'autres endroits
(dans l'article il mentionne 40 bunkers)
pour ce qui concerne Les 2000 tonnes d'explosif le journaliste a peut-être salé la note !

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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Krees  Nouveau message 04 Jan 2021, 09:58

La 1er DB Polonaise
Fin août 1944, toujours incorporée à la 1re armée canadienne, la division passe la Seine, libère Abbeville en septembre 1944 (Maczek en sera fait citoyen d'honneur), Le Parcq et ses environs et Saint-Omer,Cassel,Steenvoorde et se dirige vers la Belgique où elle délivre Ypres. Elle participe à la bataille de l'Escaut. Durant l'hiver 1944-1945, elle est faiblement engagée face à la contre-offensive allemande des Ardennes. C'est lors d'un accrochage que meurt le prince André Poniatowski, descendant du maréchal de Napoléon.

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Re: Les scrupules d'un officier allemand ont sauvé Cassel

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Jan 2021, 10:25

Que sait-on de ces "bunkers" ?

Ouvrages bétonnés installés de longue date (occupation de la 15.Armee) servant de dépôts uniquement ou dévolus à d'autres tâches ?
Ouvrages de campagne (bois, terre,...) pré-Débarquement ou installés fissa à partir de la prise de commandement de MODEL (18 août) qui va générer une tentative d'établissement "à marche forcée" d'une ligne de défense sur la Somme ? Et dont le dépôt de Cassel pourrait être un élément arrière ?

La retraite de Normandie (15 août) génère d'industrieuses opérations de terrassement de la Somme aux Vosges et jusqu'au Westwall qui va être "rafraîchi" en catastrophe pour servir de ligne de recueil aux armées en retraite.
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