Page 4 sur 5

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 01:03
de pigeon38
Bonjour, votre conversation sur les unités de reconnaissance m'intéresse fort.
Bon, depuis 2005,j'espère que vous aurez avancé....et merci de continuer de partager ou de venir débattre ici à nouveau.
Mon intéret porte sur le 1er REC, reconnaissance de la 5eme DB et le 11eme RCA avec ses TD.
Mon oncle était radio hors rang du REC, détaché sur un TD (que j'attribue donc au 11 RCA).Son parcours est difficile a reconstituer aussi car je n'ai aucune archive interessante du REC et celle de l'ordre de bataille du 11 RCA ne comporte pas le nom du TD utilisé (BErthonval).

J'attends votre aide éventuelle.

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 11:30
de 3e RCA
Bonjour Pigeon38,

Votre oncle était affecté au 1er REC ou au 11e RCA ? Je dois avouer que j'ai du mal à suivre ! :)

De mémoire, je n'ai jamais vu d'unité de reconnaissance française équipée de TD M10 ! En théorie, un régiment de reconnaissance était équipé d'automitrailleuse de type M 20 pour l'Escadron Hors Rang (commandement), d'AM-M8 pour 4 escadrons et de chars légers M5 A1 ou Stuart pour un 5e Escadron, soit 5 escadrons de combat, l'Escadron d'Echelon avait également des M8 "Greyhound"...

A moins, que votre oncle, alors affecté au 1er REC, fut "agent de liaison" détaché auprès du 11e RCA ?!?

Cordialement
David

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 15:10
de le pitaine
allez voir le site d'Antoine Misner

chars-français.net

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 15:21
de 3e RCA
le pitaine a écrit:allez voir le site d'Antoine Misner

chars-français.net


Bonjour mon Capitaine,

Je viens de parcourir le site (que je connais très bien d'ailleurs...) mais je n'ai rien trouvé concernant des TD M10 au 1e Régiment Etranger de Cavalarie... ! :| Peut-être disposez-vous d'un lien ?!?

David

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 16:04
de 3e RCA
Bonjour Pigeon38,

Auriez-vous, peut-être, plus de chance en consultant les archives de Vincennes (SHAT) afférentes à la 5e DB ?!?

Si cela peut vous être utile, voici quelques références :

11P244 : Composition, effectifs et états des pertes de la 5e DB de Juin 1943 à novembre 1946
11P248 dossier 1 : Archives afférentes au CC4
11P248 dossier 2 : " " au CC5
11P248 dossier 3 : " " au CC6

Amicalement
David

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 18:49
de le pitaine
bonjour 3e RCA

Le 1er REC faisait partie des éléments organiques de la 5e DB (avec le 11e RCA, la 1er RCA, le 6e RCA et le 1er Cuirrasiers)

Il était le régiment de reconnaissace de la division, donc par déffinition sans TDM10 mais des AM et chars légers.

Il fut comandé par le colonel Le Vasseur de 1940 à 1943 et le chef d'escadron Lennuyeux en 1945 et le colonel Robert de 1945 à 1946.

les régiments blindés de reconnaissance de l'armée B, étaient :
le 1er (5e DB), 2e (5e DB) et 3e RSAR (3e DIA).
4e (4e DIM ou DMM) et 3e RSMR (2e DIM)
1er RFM (1ere DIM ou DFL)
le RICM (9e DIC)

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 19:10
de 3e RCA
Bonsoir mon Capitaine,

Merci, merci... mais je sais déjà tout cela ! lol

Seulement, je ne suis un peu mélanger les pinceaux en lisant le texte de notre camarade "pigeon38"... j'ai cru que son oncle faisait parti du 1er REC sur un TD... d'où mon étonnement ! :oops: .Cela m'apprendra à faire plusieurs choses en même temps.

Tu as oublié la 1ère DB (Gal Touzet du Vigier) qui avait principalement comme unité de reconnaissance le 3e RCA (Lt-colonel Fouchet puis Colonel Guibert), dont détail ci-après :
CC1 - 5e Escadron du Capitaine André
CC2 - 1er Escadron du Lieutenant Des Moutis
CC3 - 3e Escadron du Capitaine Brisson

Mais également, tu retrouves le 2e Escadron du Capitaine Argoud et le 4e Escadron (chars légers) du Capitaine Dumont... Tous deux mis à la disposition des différents CC selon les besoins. Enfin, le 2e RSAR sera "intégré" (ou "travaillera" pour...) au sein de la 1ère DB du débarquement de Provence jusqu'aux Vosges ! ;)

Voili, voilou...

Amicalement
David

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 19:26
de le pitaine
merci 3e rca

j'ai voulu faire court..!!!

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 19:42
de 3e RCA
le pitaine a écrit:
4e (4e DIM ou DMM) et 3e RSMR (2e DIM)



D'ailleurs, tu m'as permis de me remémorer le 3e Régiment de Spahis Marocains de Reconnaissance... J'ai des recherches à faire sur le 3e RSMR. Je posterai prochainement des photographies d'AM-M8 de ce régiment en septembre 1944 ! ;)

Bonne soirée

David

Re: drapeaux 1ere armée

Nouveau messagePosté: 07 Oct 2010, 22:13
de pigeon38
Ouf!!!!!!!
Merci à tous, le sujet est réactivé...et bien réactivé!

Mon tonton faisait partie du 1er REC (il était légionnaire car d'origine étrangère) mais était détaché (escadron hors-rang) comme radio régimentaire, spécialiste en morse chiffré,au sous groupement B de Préval; ses 3 postes spéciaux furent installés dans un TD M10 appelé Berthonval ...qui ne figure pas sur l'ordre de bataille du 11 RCA de Missner.
Or le 1er REC n'en possède pas MAIS un détachement du 11 RCA est affecté au CC4,le peloton Charruit (3pel3esc11RCA) théoriquement composé de 4 TD.Or mon oncle faisait état de 5 TD au CC4...le sien était-il le cinquième,hors 11eme RCA ?..Mystère!
Je sais que ce TD appartenait à une unité affectée au sous groupement B du CC4 que mon oncle à utilisé jusqu'en Autriche ou c'est lui-même qui a adressé le message d'armistice à la division.
Ce M10 a bel et bien existé.J'en ai une photo de mauvaise qualité,inexploitable pour identification.
Il est entré à Colmar juste après de Courson, et a longtemps suivi le peloton du capitaine Boileau du 1er REC dans Colmar (carrefour avenue Clémenceau-avenue de Bâle avec accrochage 2 panzerfaust et destruction de l'automitrailleuse de Boileau qui est éjecté de sa tourelle et tombe sur la route,alors que le blindé traverse le parapet en marche arrière et tombe dans la Lauch...) et surtout lors de la prise de Friedrichshaffen (http://legioncavalerie.free.fr/fr/prise.htm).
...Bref.Schlesser parle de 23chars et 5 TD http://www.calixo.net/~knarf/guerre/2fevrier/2fevrier.htm disponibles au matin du 2 février pour TOUT le CC4...et il y était!
Je n'arrête pas de trainer sur chars.fr et sur internet en général....mais rien de probant.Le site est bien, mais évidement incomplet et avec des erreurs.
Merci pour les renseignement sur Vincennes.
Depuis que j'accroche sur ce passé, je deviens bon en chars de la 5eme DB!(et des autres...)
J'ai des tas de photos et deux bonnes vidéos http://www.britishpathe.com/record.php?id=58030 de la prise d'arme de Colmar du 8 février (il y eu aussi de Gaulle le 10 et une autre revue le 20).
J'en profite aussi pour pêcher toute la doc possible sur les codes couleur TQM http://www.miljeep.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=7499&forum=9&start=10&viewmode=flat&order=0 et les MF http://membres.multimania.fr/bigredonebe/historyp22.htm...

Bon, je termine avec quelques commentaires sur la vidéo de Colmar:
-00.22.48:on voit la place des TD, entre les deux képis blancs du premier plan.
-01.00.00:les TD sont en bas à droite:il y en a 3.
-02.20.00:défilé des HT du RMLE
-02.26.00:Mistral2 n° C1 du 3/1er cuir , puis Maroc C2, puis M5A1 Compiègne et Cambronne du 1/1er cuir
-03.05.00:M8 du 1er REC et HT du RMLE
-03.34.16:c'est l'officier colonel US qui commandait l'assaut à la pointe du Hoc qui salue...
-04.55.00:Schlesser salue ...depuis le M5A1 1805 Austerlitz (mais quelle unité???).Faudra approfondir sur les marquages de la légion...

Bon, pour ce soir, j'arrête.Vous voyez, à force de regarder les archives, on arrive à faire parler les images! lol
...et je prend goût à cela....