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Commando Besnier

Tout ce qui concerne la libération de l'Europe et qui n'est pas développé au sein des sections ci-dessus.
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Re: Commando Besnier

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de brehon  Nouveau message 04 Jan 2024, 22:02

Bonjour,

Dans le livre de Luc Braeuer sur la poche de Saint-Nazaire il est écrit qu'une équipe de mécaniciens du 1er GMR travaille de janvier à mars 1945 en Normandie à la remise en état d'une quinzaine de blindés. S'ils ont été aidés par des prisonniers allemands, ce n'est pas précisé.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Commando Besnier

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 04 Jan 2024, 22:27

Dog Red a écrit:Sur base du volontariat, un PG peut accomplir ce type de tâches (cf. les PG français dans les fermes allemandes).

Très franchement, sur le plan moral, je ne suis pas franchement opposé à le proposition de rations améliorées et autres avantages pour aller combattre un ennemi idéologique. Mais il y a une certaine gradation entre moissonner en Saxe et pistonner du Tiger en Normandie !

J'avoue avoir toujours été impressionné par la souplesse d'adaptation des accords internationaux suivant le camp où l'on se situe : fusiller un espion allemand ne choque pas mais on crie au scandale, mois le premier, pour l'exécution de paras SAS pas toujours en uniforme ... Et que dire de nos braves maquisards pas franchement en uniforme ou en brassard avant la Libération ? Compliqué de savoir ce que l'on aurait décidé comme chef de section, dans le feu de l'action, après une simili-embuscade par des francs-tireurs.
JD
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Re: Commando Besnier

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de jdl  Nouveau message 04 Jan 2024, 23:14

Compliqué de savoir ce que l'on aurait décidé comme chef de section, dans le feu de l'action, après une simili-embuscade par des francs-tireurs.
JD

tout à fait d'accord

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Re: Commando Besnier

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Jan 2024, 23:33

JARDIN DAVID a écrit:Mais il y a une certaine gradation entre moissonner en Saxe et pistonner du Tiger en Normandie !


Moissonner quand le moissonneur est parti au front, c'est fondamental pour nourrir l'effort de guerre de l'ennemi. ;)

Je ne jetterais la pierre ni à l'un ni à l'autre qui trouve une oportunité à améliorer sa triste condition.

Sur l'échelle graduée, rappelons, une fois la guerre terminée, les PG remis par les Américains aux autorités françaises et belges pour aller travailler dans nos mines de charbon jusqu'en 46/47... ...alors qu'ils étaient bien en droit de rentrer au pays.
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Re: Commando Besnier

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 05 Jan 2024, 01:19

JARDIN DAVID a écrit: Compliqué de savoir ce que l'on aurait décidé comme chef de section, dans le feu de l'action, après une simili-embuscade par des francs-tireurs.
JD

C'est une question que des membres du forum ont du certainement se poser.
Ni l'instruction théorique, ni la pratique avant d'y être confronté ne prépare à ce genre de situation.
En retraite, en territoire hostile, difficile de déterminer l'ennemi supposé.
On ne donne que des ordres de survie dépassant le cadre des règlements.
Pas surprenant qu'il se produise des dégâts civils...
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Commando Besnier

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Königstiger  Nouveau message 05 Jan 2024, 08:51

Bonjour à tous
Dans l'odre des questions puisque ça rejoint indirectement l'histoire du Tiger I 114 de Saumur qui est remis en route fin 1944 début 1945 c'est tout d'abord par des 2 mécaniciens agricoles Français, dans la Poche de Falaise, qu'il est remis en route, son historique est détaillé à travers le livre ci-dessous en plus de précission sur l'Escadron Besnier en lui même et la récup des épaves dans le calvados/orne.
https://www.museedesblindes.fr/actualit ... n-du-fauve
Ensuite l'équipe des mécaniciens du 1er GMR qui intervient dans la poche de Falaise est majoritairement composée de français ! et de quelques allemands qui ont été prélévés, enfin recrutés dans les camps de prisonniers de Damigny ( Alençon ) et de Fleury sur Orne ( Caen - un mini camp de la mort .... sans chambre à gaz ).
Cette poignée de Fritz, a préféré travailler pour le 1er GMR et fuir le coté moribon des camps normands. Quelques uns dormaient chez les habitants le soir dans la poche de Falaise, secteur de Brieux / Gouffern et Ranes, toujours accompagnés d'un soldat/mécanicien du GMR. On avait retrouvé deux familles qui avaient fait ce type de location. Comme quoi $$$$$
Ces quelques bougres accompagnent les PzIV, Panther et le Tiger I du coté de NAntes, Saint Michel Chef CHef et ils vont incorporer l'équipe ex-allemande à Munzingen entre sept 45 et aout 46 déjà présente sur place.
Quand le Tiger I de Saumur, le 1er GMR / Besnier qui est déplacé à Munzingen 1945/1946 ( sous admistration US ) pour entreprendre une série de test sur le Tiger I mais aussi avec les 2 panthers, Stug et d'autres relics allemands, il y avait la présence à Munzingen d'un équipage de formation de l'école de conduite sur Tiger I de la s.pz.Abt.500. Cet équipage de formation ne provient pas de France mais provient d'un "recrutement" américain à travers les camps de prisonniers all sur territoire US, car il n'y a pas que le Tiger I 114 à Munzingen....
Les US/UK seront très rapidement trier sous forme de remise de peine, les allemands de la heer qui avaient des fonctions particulières. Les SS étant de toute façon mis à part.
Pour ceux qui ça interesse il y a des très bons livres sur le sujet de Valentin Schneider, qui s'occupe justement de ce genre d'oubli très franco français et qui actuellement réalise la même chose pour la suite de son doctorat, en Grèce.
https://www.editions-vendemiaire.com/ca ... en-france/
mais c'est un autre sujet !

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