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La Libération de LUMBRES - septembre 1944

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Epervier  Nouveau message 19 Mar 2016, 18:21

Bonsoir,
Sur une photo, venant de la direction de St Omer la colonne de véhicules militaires
passe devant l'église de Blendecques et prend la D477 vers Heuringhem.
Comment interpréter ce sens de circulation ?
Bon weekend. Guy.


 

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 19 Mar 2016, 19:13

Bonjour,

Epervier a écrit: Les Canadiens utilisaient une carte géographique à quelle échelle ?
Peut-on encore la trouver actuellement ?
Je voudrais reproduire groupées toutes les progressions des 5, 6 et 7 septembre 1944
depuis la côte, Canadiens et Polonais compris.


Comme indiqué dans les journaux de marche, ils utilisaient des cartes au 1:50.000/100.000/250.000 . La carte
avec la progression des Canadien le 6 septembre semble être prise sur une carte au 1:250.OOO . Les cartes
1:250000 les plus correspondantes à l'époque que j'ai pu trouver jusqu'à présent (online)sont les cartes du Army Maps Service
datant de 1954 . Pour la région d'Abbeville et de St.Omer, il s'agit des cartes série M501 NM-31 Sheet 4 et Sheet 5 .
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/fran ... nm31-4.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/fran ... nm31-5.jpg

Mais les cartes les plus intéressantes, sont les cartes au 1:100.000 du Army Maps Service datant en partie de 1937, en
partie de 1943 . Ils ont l'avantage de présenter un quadrillage "Nord Zone de Guerre", système de coordonnées utilisé
par les Alliés (orienté par rapport au Nord magnétique) . Ceci permet, sans passer par des conversions, de retrouver
sur les cartes les coordonnées écrits dans les journaux de guerre .
Pour la progression des Canadiens le 06 septembre il faut utiliser :
Series M661 Sheet 9D Abbeville 1943 http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/fran ... pe-9-d.jpg
Series 2364 Sheet 5 Calais 1937 http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/belg ... lais-5.jpg
Series 2364 Sheet 6 Hazebrouck http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/belg ... ouck-6.jpg
Series 2364 Sheet 10 Lens http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/belg ... ens-10.jpg

Le positionnement des troupes polonaises (Etat-Majors) à minuit 05 septembre suivant journal de guerre 2nd Cdn Corps :
1. Pol. Armd Rgt au point 1943
2. Pol.Armd Rgt 1946
24.Pol.Lancers Rgt 1551
10. Pol.Dragoons Rgt St.Omer
1. Pol. Highland Btl 1745
8. Pol. Rifle Btl 1642 (pas sur la carte en dessous mais un point un peu au sud d'Ecques)
9. Pol. Rifle Btl 0844
Image
Confirmant les 2 routes de progression indiqués par "schmol80"
Image
Donc, en théorie, peu de chances que des unités polonaises sont passés par Sètques .

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 19 Mar 2016, 20:48

Epervier a écrit:Bonsoir,
Sur une photo, venant de la direction de St Omer la colonne de véhicules militaires
passe devant l'église de Blendecques et prend la D477 vers Heuringhem.
Comment interpréter ce sens de circulation ?
Bon weekend. Guy.


Le 10ème Régiment de chasseurs à cheval (PSK) renforcé du 2ème escadron du 10ème Dragons ne part d'Azincourt que vers 8h le 5 suite à des problèmes d'approvisionnement et de réparation de chars.
Il doit reconnaître des passages entre St Omer et Aire sur la Lys sur le canal de Neuffossé.
Au vu de l'encombrement sur les axes principaux et du retard pris, ce convoi bifurque par des réseaux secondaires lui faisant traverser les communes de Clarques, Roqurtoire, Heuringhem...
Apprenant que les lanciers du 24ème sont déjà sur St Omer, le Major Wasilewski doit changer son plan et faire porter l'effort maximum dans le secteur sud en direction d'Aire. Le 3ème escadron du 10ème PSK fait demi-tour et quitte Heurighem pour se porter à travers Coubronne, la sablonnière et Quiestede sur l'objectif tandis que le 1er escadron part en direction de Roquetoire...

Voici cerytainement la raison de ce sens de direction sur ta photo peut-être ! pourrais tu la mettre en ligne ? Y distingue t'on des N) sur les véhicules ? ceux ci pourraient identifier l'appartenance aux unités ...
Image
Elle était maquillée...

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Epervier  Nouveau message 20 Mar 2016, 08:22

Bonjour Roger,
Merci pour toutes les cartes concernant les Canadiens et les Polonais.
Elles correspondent à ce que je recherchais.
En plus comme tu le précises je vais pouvoir y pointer au fur et à mesure les coordonnés
des journaux de guerre.
Tu dois avoir une mine de renseignements sur cette époque, c'est remarquable de les partager.
Pour Setques concernant les Polonais j'ai dû faire une erreur d'interprétation.
Je te souhaite un bon dimanche. Guy.


 

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 20 Mar 2016, 12:11

Epervier a écrit:Pour Setques concernant les Polonais j'ai dû faire une erreur d'interprétation.


Guy, peux-tu tout de même me dire si tu peux mettre cette photo en ligne stp ?

Manu
Image
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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Epervier  Nouveau message 21 Mar 2016, 08:30

Bonjour Manu,
Cette photo faisait parti d'un lot d'une douzaine sur une même page.
Je l' ai vu dans le journal L' Independant en début septembre, il y a quelques années
pour le 60 ième anniversaire de la libération.
A cette adresse tu dois pouvoir l' avoir (redactionAROBASElindependant.net)
Le blindé sur pneus était photographié l'avant orientée vers Lumbres,
à l'arrêt devant la mairie de Setques. Assez imposant, il était assez moderne avec des inscriptions
sur l'avant. C'est tout ce que je peux en dire.
Bonne journée. Guy.


 

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Epervier  Nouveau message 21 Mar 2016, 08:47

Pour Blendecques les photos devaient être sur internet.
Sur l'une, une colonne de blindés venant de la direction de Saint-Omer.
Sur la suivante devant l'église une chenillette avec une inscription "Pol.......?" au dessus d'un grand "O".
Sur la troiisième deux chars lourds tournant devant l'église en direction d' Heuringhem.
Pour les retrouver il faudrait je crois chercher sur internet en citant peut-être quelques noms des villages.
Manu, c'est tout ce que je peux te dire pour orienter la recherche. Guy


 

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Epervier  Nouveau message 21 Mar 2016, 13:58

Manu, j'ai retrouvé une des photos avec deux autres dans le livre de Monsieur Hugues Chevalier
les combats de la libération du Pas de Calais, à la page 175.
C'est celle de la chenillette avec l'inscription " Poleszuk" au dessus d'un grand " O ".
Cet auteur se trouve à l'adresse " hchevalier2AROBASEwanadoo.fr "


 

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Mar 2016, 14:04

Bonjour Guy,
Je te demanderais de ne pas mettre des adresses e-mail complètes sur le forum.
Les robots spammeurs sont partout .
Donc il suffit de remplacer le signe conventionnel @ par un mot (par exemple AROBASE)
Les internautes savent très bien qu'il est nécessaire de remplacer le mot employé par le signe @, les robots ne le savent pas, ils se contentent de scanner.
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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Re: La Libération de LUMBRES - septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Epervier  Nouveau message 21 Mar 2016, 15:04

O.K. Prosper, j' apprends tous les jours avec plaisir. Guy.


 

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