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Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 14 Nov 2015, 09:13

Peut-être une nouvelle piste !

Dans le document NARA FMS B532 concernant la 346 ID, l'Oberst Paul FRANCK raconte que le 31 Aout le 858 IR est en contact avec les blindés anglais dans le secteur d'Abancourt et harcelé par l'aviation. Un bataillon de ce régiment accusera des pertes importantes avant d'être capturé !
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 14 Nov 2015, 09:30

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Voilà un tronçon de la D49 entre Cacquevel et Sortival pouvant correspondre au profil de la photo. Le direction de la colonne est bien vers le Sud dans ce cas là...
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 14 Nov 2015, 10:48

schmol80 a écrit:Image

Voilà un tronçon de la D49 entre Cacquevel et Sortival pouvant correspondre au profil de la photo. Le direction de la colonne est bien vers le Sud dans ce cas là...


Il manque toujours le relief sur la droite du paysage et qui n'est pas négligeable.
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 14 Nov 2015, 11:59

C'est une probabilité forte .
L'exemple n'est pas forcément le même endroit . On voit à droite de cette photo un relief
A gauche, le merlon existe aussi mais il est envahit d'arbustes.
Les poteaux sur la voie sont encore là.

On est dans la zone de passage des unités anglaises suivies par Jim MAPHAM... Et également celle de la 346 ID où on rejoint D. LODIEU dans son dernier ouvrage...
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de Jomaxi  Nouveau message 14 Nov 2015, 14:39

Il y a une ligne de chemin de fer Abancourt - Amiens Saint-Roch via Fouilloy, Poix de Picardie et passant près de Saleux (là où se trouve un camp de prisonniers);

http://www.viamichelin.fr/web/Itinerair ... &corridor=

Lieux où la route et ligne de chemin de fer sont parallèles :

- Juste avant la gare de Saint-Segrée,
- Chemin de Meigneux à Poix avant Poix de Picardie,
- juste avant Namps-Quevauvillers,
Un capitaine Anglais de la Royal Navy à Surcouf : "Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! »
Surcouf répondit : "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas. "

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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 15 Nov 2015, 08:41

Désolé JOMAXI, ce n'est pas compatible avec la route du Photographe !

Les deux cas possible sont la D49 et la D3...

Pour moi, il n'en existe pas d'autre qui rassemble à la fois la route du photographe et la cohérence de la date à un jour près !
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 15 Nov 2015, 14:38

Voici la fin de la recherche grâce à la proposition de RoCo en MP :

Une portion de la D901 au Nord de Marseille en Beauvaisis semble présenter la meilleure cohérence de terrain à aujourd'hui...

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La cohérence se poursuit avec la page 160 du dernier ouvrage de D. LODIEU (De la traversée de la Seine à l'Escaut) nouvellement paru.

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La date de la photo de J. MAPHAM est certainement correcte par contre "near Beauvais" aurait été plus juste que "near Abbeville" !
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Nov 2015, 15:06

schmol80 a écrit:Voici la fin de la recherche grâce à la proposition de RoCo en MP [...]


En 9 pages d'avis ça fait pas mal d'éléments mis sur la table à partir d'une photo, d'une date et d'une région ::victoire::
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de Fredobedo  Nouveau message 15 Nov 2015, 15:10

Si on est sur Marseille en Beauvaisis (comme le montrerai l'indice de RoCo, alors on serait avec la 353 Inf. div.

La 353 Inf. Div. était sur le secteur entre Gournay en Bray et Le Coudray saint Germer les 28 et 29 aout, puis remonte vers Marseille en Beauvaisis pour ensuite aller vers Breteuil, le 30.

si la photo montre la route au nord de Marseille, alors il ne faut pas écarter cette hypothèse de la 353 Inf. Div.

Sur le secteur de Songeons, 11 km sud-est de Marseille et aussi à 18 km sud d'Abancourt, il y a aussi la 17 Luftwaffen Feld Division, le 30 aout.

En tout cas le 1er septembre dans ce secteur de l'Oise (à l'Ouest de Beauvais, Saint-just-en-Chaussée), c'est libéré.

http://www.picardie-1939-1945.org/l-oise/divers/article/la-liberation-de-l-oise-fin-aout-1944
Dernière édition par Fredobedo le 15 Nov 2015, 15:25, édité 3 fois.
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Re: Quelles informations à tirer de cette photo d'une Colonne de prisonniers ?

Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 15 Nov 2015, 15:19

Effectivement beaucoup d'éléments concordent: la butte a sans doute été rectifiée par l'élargissement et le réalignement de l'ancienne chaussée dont un tronçon est encore visible un peu en avant de la prise de vue proposée par Schmoll. Le relief, avec une végétation plus fournies, est cohérent et la voie ne suit pas, comme on pourrait le supposer au premier regard, la chaussée et dévie sur la droite pour recroiser la D901 avant Grandvilliers.
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