Connexion  •  M’enregistrer

un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Tout ce qui concerne la libération de l'Europe et qui n'est pas développé au sein des sections ci-dessus.
MODÉRATEUR: EQUIPE ADMINS/MODOS

un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 22 Juil 2014, 10:39

Bonjour,
je suis intrigué en découvrant le témoignage poignant d'un fils de fusillé de 1944, article lu dans un hebdomadaire religieux de juin 2014.

Un abbé M, curé d'un village du sud-ouest, avait décidé en juin 44 de conduire la procession de la Fête-Dieu (qui avait été interdite par le Front Populaire, sources à vérifier !)
Des maquisards tendance communiste ne l'ont pas accepté et, en juillet 44, ont arrêté le curé, cinq civils dont deux femmes et le père de celui qui témoigne.
Sa dernière vision de son père vivant est "quand il part, entre ces hommes armés, avec son vélo à la main"

Ils sont ensuite incarcérés et torturés pendant 3 jours dans une étable à cochons; puis conduits dans un sous-bois; ils creusent leur tombe à la pelle puis une balle dans la tête...
Jetés ensuite dans une fosse, entourée de peupliers (le fils révèle qu'il a marqué d'une croix chaque peuplier pour souligner leur mort.)
Les dépouilles ont été exhumées en 1945 et on a retrouvé des manuscrits dans la soutane du prêtre, témoignant qu'il consentait à ce martyre.

Je veux respecter l'anonymat demandé par le fils lors de l'interview; il a de très belles paroles sur le pardon et l'oubli, en mentionnant ce que sa mère lui avait dit après le meurtre;

si vous avez des détails précis, correspondez par MP je vous prie.

Merci

Fanacyr

vétéran
vétéran

 
Messages: 1037
Inscription: 06 Fév 2008, 16:28
Région: Région Ile de France
Pays: FRANCE

Voir le Blog de fanacyr : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de dominord  Nouveau message 22 Juil 2014, 10:54

bonjour

si un article détaillé est paru dans un hebdomadaire religieux, le fait est public.
L'article ne cite-t-il aucun nom du village ? aucune source permettant d'avérer le témoignage ? Que le témoin se retranche derrière l'anonymat, je le conçois, mais sans aucune précision de lieu et personnes, me voilà à nouveau dubitative quant au métier de "journaliste"...
Domi :sweet:
"Goddam it, you'll never get the Purple Heart hiding in a foxhole! Follow me!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5848
Inscription: 10 Aoû 2011, 19:56
Région: languedoc Roussillon
Pays: France

Voir le Blog de dominord : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 22 Juil 2014, 12:05

Bonjour,
aucune citation précise, aucun nom de lieu, ni de personnes, l'abbé est simplement l'abbé M
le fils a demandé et obtenu du journaliste de respecter son anonymat, et "les détails permettant de l'identifier, lui et les siens, ont été modifiés"
Il vivrait en ce moment à Toulouse et aurait 75 ans
C'est tout ce que j'ai comme infos.
cdt fanacyr

vétéran
vétéran

 
Messages: 1037
Inscription: 06 Fév 2008, 16:28
Région: Région Ile de France
Pays: FRANCE

Voir le Blog de fanacyr : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 22 Juil 2014, 12:17

Bonjour,

Quel est ce "front populaire" qui pourrait interdire des processions en juin 44 et qui sont ces maquisards qui au su et au vu de tous pourraient procédé à des arrestations en juillet 44, il y a encore quelques semaine à attendre avant la libération.

Maintenant la résistance a parfois eu des méthodes expéditives contre des personnes soupçonnées de collaboration et les exécutions sommaires ne manquent pas mais sans plus de renseignement il est difficile d'avancer dans cette voie.

Peut-on au moins connaitre le nom de l'hebdo et avoir une copie de l'article??


 

Voir le Blog de Tri martolod : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 22 Juil 2014, 13:43

Oui. Curieuse cette histoire...
Que le Front National ait interdit cette cérémonie religieuse ça peut se concevoir en 1944 mais le Front Populaire??? Quel est le nom de cette revue?
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3608
Inscription: 24 Oct 2005, 18:44
Localisation: Lisieux.
Région: Normandie subséquanaise
Pays: France

Voir le Blog de frontovik 14 : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 22 Juil 2014, 13:50

Article paru dans l'hebdo Famille Chrétienne, numéro du 21 au 27 juin 2014
sur le net, c'est payant
Image

vétéran
vétéran

 
Messages: 1037
Inscription: 06 Fév 2008, 16:28
Région: Région Ile de France
Pays: FRANCE

Voir le Blog de fanacyr : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de dominord  Nouveau message 22 Juil 2014, 14:28

j'ai trouvé une histoire un peu similaire, concernant un prêtre :
http://www.letelegramme.fr/ig/loisirs/l ... 130478.php

Cela dit 7 personnes tuées de cette manière, dans un petit village, cela devrait laisser des traces dans les mémoires. tout le monde n'est pas apte au pardon comme le fait le témoin.
Nous avons ici quelques spécialistes de la région sud-ouest, peut-être qu'ils pourraient trouver un début de piste.
Domi :sweet:
"Goddam it, you'll never get the Purple Heart hiding in a foxhole! Follow me!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5848
Inscription: 10 Aoû 2011, 19:56
Région: languedoc Roussillon
Pays: France

Voir le Blog de dominord : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 22 Juil 2014, 14:45

Une exécution de cette ampleur précédée de tortures ne peut pas ne pas avoir laissé de traces, ne serait-ce qu'au niveau local.
Sans indications plus précises, il est difficile de chercher dans les certificats de décès: 7 morts le même jour, ça se voit, un travail que le journaliste aurait pu/dû faire.
La mort d'un prêtre dans les archives d'un diocèse ça laisse aussi des traces, encore un travail qu'aurait pu faire le journaliste qui semble plus intéressé par un discours sur le pardon que de vérifier les dires du témoin.

Un article avec des exemples de prêtres assassinés/exécutés par la résistance:

http://theses.univ-lyon2.fr/documents/g ... art=162257


 

Voir le Blog de Tri martolod : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de dominord  Nouveau message 22 Juil 2014, 14:49

Oui Pierre c'est aussi ce que je pense.
Effectivement, le thème general de cet hebdo Famille chretienne 1901 etait le pardon....
ce pourrait il que ce fut juste une "histoire" pour illustrer jusqu'ou le pardon ...
Domi :sweet:
"Goddam it, you'll never get the Purple Heart hiding in a foxhole! Follow me!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5848
Inscription: 10 Aoû 2011, 19:56
Région: languedoc Roussillon
Pays: France

Voir le Blog de dominord : cliquez ici


Re: un massacre en juin 1944 dans le Sud Ouest

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 22 Juil 2014, 20:30

Bonjour,

En voilà une belle illustration de la problématique soulevée par JD : Histoire / mémoire !

Sur fond de seconde guerre mondiale, d'un fait réel (ou peut-être pas) le journaliste et son témoin raconte , je reprends les termes de l'article: "une histoire dans l'Histoire, une histoire "sainte"? Dans quel but, pour faire passer quel message ? : que tout simplement pardonner dans des cas extrêmes de ce type est un exercice très difficile pour respecter le fameux "Pardonnez à ceux qui vous ont offensé". Donc but didactique évident pour un journal type: "Famille chrétienne".

Belle instrumentalisation : il s'agit ici bel et bien d'une mémoire individuelle , d'un vécu, d' une expérience de vie, toujours individuels etc. pour illustrer un précepte religieux et en aucun cas une "histoire dans l'Histoire , avec un grand "H" , s.v.p.! donc petite histoire dans la grande.

Si "histoire dans l'Histoire, il y a, cela exigeait des données précises comme vous l'avez tous déjà fait remarqué pour reconstruite la véracité historique objective de ce témoignage ... car toute mémoire est sélective, subjective , voire parfois fantasmée, etc.
Et on pourrait continuer... qu'est-ce qu'un fait isolé, aussi blâmable ici ou louable soit-il, apporte à l'Histoire s'il n'est pas mis en relation avec d'autres semblables qui statistiquement pourrait déterminer la tendance de certains individus , groupes, etc. Et, et...je ne vais pas décrire ici le travail d'un historien.

Bref, sous couvert d'anonymat ... on coupe l'herbe sous les pieds du lecteur .... car la préoccupation première du journaliste est un message d'ordre religieux et non historique, inutile d'encombrer la réflexion du lecteur sur d'autres points de détails historiques, l'essentiel est autre. Notez bien l'ajout final :histoire" sainte" Soyons clair, en l'annonçant d'emblée, il est dans son rôle pour un public bien spécifique.

Personnellement, je ne ferai guère de recherches sur la base d'un tel article...
Cordialement
Louise


 

Voir le Blog de Lepmur : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA LIBERATION




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Front de Leningrad 
Aujourd’hui, 00:32
par: jerome57 
    dans:  Quiz suite - 7 
Hier, 23:37
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Que faisaient-ils en 1914-1918 
Hier, 23:03
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Livre jeunesse introduction SGM 
Hier, 22:43
par: Liberator 6-1944 
    dans:  80e Anniversaire du débarquement en Normandie 
Hier, 22:12
par: Liberator 6-1944 
    dans:  Big red one - juin 1944 
Hier, 22:11
par: Liberator 6-1944 
    dans:  Un prochain mariage 
Hier, 20:11
par: Liberator 6-1944 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Hier, 19:27
par: brehon 
    dans:  Reinhard Heydrich androgyne ? 
Hier, 18:49
par: JARDIN DAVID 
    dans:  L'horreur d'Oradour sur Glane 
Hier, 18:41
par: JARDIN DAVID 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 23 invités


Scroll