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Le bourreau de Brest se rend.

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Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de pili  Nouveau message 12 Juin 2014, 16:56

Le général-parachutiste Ramcke s'est enfermé dans Brest en août 1944. Il a laissé sortir la population. Seuls brestois environ ont voulu rester. Les US et les allemands vont se combattre des semaines dans la ville. Le 18 septembre, les allemands capitulent. Dans les vieilles forteresses de la ville, à l'est, les combats auront duré jusqu'au bout; sanglants. Réfugié de l'autre côté de la rade de Brest, à Crozon, Ramcke se rend le 19. Il rencontre à Lesneven (20 minutes au nord de la ville) le général US Middleton le 20.
Environ 15.000 soldats tués (US et allemands). Hitler couvrira de médaille ce grand héros qu'est Ramcke, qui a obéi !
1000 brestois de tués durant le siège. Quelques pillards qui ont vu l'opportunité de "faire fortune" dans cette ville vidée de sa population.
Prisonnier, Ramcke aura le culot de monter en prison un "syndicat" pour demander de meilleures conditions de vie.

Film : Ramcke est accompagné de son chien.

"Voilà; le Débarquement a commencé". Charles de Gaulle à Philippe. 5/6/1944

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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 12 Juin 2014, 18:15

Si les américain avaient écouté la résistance,ils seraient entrés dans Brest avant Ramcke.
Pourquois "bourreau ?"

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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 12 Juin 2014, 19:37

J'ai intégré la vidéo sur le serveur du forum pour une visualisation plus confortable

Amicalement
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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 12 Juin 2014, 21:13

Richelieu a écrit:Si les américain avaient écouté la résistance,ils seraient entrés dans Brest avant Ramcke.
Pourquoi "bourreau ?"


Oui pourquoi?
blog.php?u=5328&b=565

http://wiki-rennes.fr/index.php/Cat%C3% ... -le-Coquet

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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 12 Juin 2014, 21:58

Les combats vus par le VIIIe Corps US:

http://alain.liscoet.pagesperso-orange.fr/recit.htm
« War vor ha war zouar »

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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 12 Juin 2014, 22:37

Aldebert a écrit:
Richelieu a écrit:Si les américain avaient écouté la résistance,ils seraient entrés dans Brest avant Ramcke.
Pourquoi "bourreau ?"


Oui pourquoi?

Ben Parceque ... ::pipo::
::ok je sors::
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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 13 Juin 2014, 08:41

fbonnus a écrit:
Aldebert a écrit:
Richelieu a écrit:Si les américains avaient écouté la résistance,ils seraient entrés dans Brest avant Ramcke.
Pourquoi "bourreau ?"


Oui pourquoi?

Ben Parce que ... ::pipo::
::ok je sors::


Bonjour,

Je pense qu'il faut l'entendre au sens de responsable de la destruction quasi totale de Brest du fait de sa résistance acharnée.

Je ne comprends pas l'idée que les américains auraient pu arriver avant Ramcke à Brest, en juillet la 2e division parachutiste est déjà proche de Brest et la Résistance n'avait pas les moyens d'affronter cette unité d'élite. Le VIIIe Corps US n'arrive à l'approche de Brest que début Août.
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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de pili  Nouveau message 13 Juin 2014, 09:56

Bourreau ? Il s'est entêté à respecter les ordres alors que tout était perdu pour lui ! La ville était encerclée. Il a amené à l'abattoir des américains, des français et ses propres compatriotes.
A St Nazaire ou Lorient, il me semble qu'il y a eu un accord pour éviter le plus de violences possibles.
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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 13 Juin 2014, 10:11

pili a écrit:Bourreau ? Il s'est entêté à respecter les ordres alors que tout était perdu pour lui ! La ville était encerclée. Il a amené à l'abattoir des américains, des français et ses propres compatriotes.
A St Nazaire ou Lorient, il me semble qu'il y a eu un accord pour éviter le plus de violences possibles.


Ils me semble que les plus entêtés sont les défenseurs de Saint Nazaire et de Lorient qui tiendront jusqu'en mai 45. Et que dire de l'âpreté des combats en Normandie ou dans les Ardennes, on pourrait pourtant dire que tout était perdu.

Les Alliés avaient besoin d'un port, Cherbourg et Saint-Malo, qui ne sont pas tombés tous seuls, sont inutilisables, les Américains se concentrent sur Brest. Il est, à ce moment-là, évident que les nazis ne céderont pas autrement que sous les coups. Les accords entre assiégés et assiégeants c'est pour plus tard.
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Re: Le bourreau de Brest se rend.

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 13 Juin 2014, 10:14

pili a écrit:Le général-parachutiste Ramcke s'est enfermé dans Brest en août 1944. Il a laissé sortir la population.



Je suis désolé mais pour ma part , rien que l'assertion en gras le dédouane du qualificatif de bourreau ...

Il a agit en militaire , enfin en militaire nazi of course , obéissant scrupuleusement aux ordres. Sinon on pourrait qualifier de même le commandant allemand de la poche de Royan , St Nazaire et autres.


 

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