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Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

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Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de JMajor  Nouveau message 06 Avr 2009, 16:55

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir un courriel du site WWII-looking-back ou il est affirmé que la BBC aurait découvert des documents dans lequel il est spécifié que le général de Gaule désirait que ce soit des Français qui "libèrent" Paris et que le haut-commandement Britannique et Américain auraient acceptés mais à l'unique condition qu'aucun soldats de couleur ne soit présents. Si ceci est véridique voila encore un exemple de racisme honteux.

Voici le courriel que j'ai reçu (en anglais):


Paris liberation made 'whites only'

By Mike Thomson
Presenter, Document, BBC Radio 4

French troops march through Paris, 18 June 1945, pic credit: Eric Deroo
Many of the "French" division which led the liberation of Paris were Spanish

Papers unearthed by the BBC reveal that British and American commanders ensured that the liberation of Paris on 25 August 1944 was seen as a "whites only" victory.

Many who fought Nazi Germany during World War II did so to defeat the vicious racism that left millions of Jews dead.

Yet the BBC's Document programme has seen evidence that black colonial soldiers - who made up around two-thirds of Free French forces - were deliberately removed from the unit that led the Allied advance into the French capital.

By the time France fell in June 1940, 17,000 of its black, mainly West African colonial troops, known as the Tirailleurs Senegalais, lay dead.

Many of them were simply shot where they stood soon after surrendering to German troops who often regarded them as sub-human savages.

Their chance for revenge came in August 1944 as Allied troops prepared to retake Paris. But despite their overwhelming numbers, they were not to get it.

'More desirable'

The leader of the Free French forces, Charles de Gaulle, made it clear that he wanted his Frenchmen to lead the liberation of Paris.

Allied High Command agreed, but only on one condition: De Gaulle's division must not contain any black soldiers.

In January 1944 Eisenhower's Chief of Staff, Major General Walter Bedell Smith, was to write in a memo stamped, "confidential": "It is more desirable that the division mentioned above consist of white personnel.

"This would indicate the Second Armoured Division, which with only one fourth native personnel, is the only French division operationally available that could be made one hundred percent white."

At the time America segregated its own troops along racial lines and did not allow black GIs to fight alongside their white comrades until the late stages of the war.

Morocco division

Given the fact that Britain did not segregate its forces and had a large and valued Indian army, one might have expected London to object to such a racist policy.

Yet this does not appear to have been the case.

A document written by the British General, Frederick Morgan, to Allied Supreme Command stated: "It is unfortunate that the only French formation that is 100% white is an armoured division in Morocco.

"Every other French division is only about 40% white. I have told Colonel de Chevene that his chances of getting what he wants will be vastly improved if he can produce a white infantry division."

Finding an all-white division that was available proved to be impossible due to the enormous contribution made to the French Army by West African conscripts.

So, Allied Command insisted that all black soldiers be taken out and replaced by white ones from other units.

When it became clear that there were not enough white soldiers to fill the gaps, soldiers from parts of North Africa and the Middle East were used instead.

Pensions cut

In the end, nearly everyone was happy. De Gaulle got his wish to have a French division lead the liberation of Paris, even though the shortage of white troops meant that many of his men were actually Spanish.

The British and Americans got their "Whites Only" Liberation even though many of the troops involved were North African or Syrian.

For France's West African Tirailleurs Senegalais, however, there was little to celebrate.

Despite forming 65% of Free French Forces and dying in large numbers for France, they were to have no heroes' welcome in Paris.

After the liberation of the French capital many were simply stripped of their uniforms and sent home. To make matters even worse, in 1959 their pensions were cut.

Former French colonial soldier, Issa Cisse from Senegal, who is now 87 years-old, looks back on it all with sadness and evident resentment.

"We, the Senegalese, were commanded by the white French chiefs," he said.

"We were colonised by the French. We were forced to go to war. Forced to follow the orders that said, do this, do that, and we did. France has not been grateful. Not at all."

Mike Thomson presents Radio 4's Document at 2000BST on Monday 6 April


 

Voir le Blog de JMajor : cliquez ici


Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 06 Avr 2009, 18:50

Beaucoup d'affimations erronées dans ce texte, sur les 8 Divisions disponibles à cette date, la 2e DB n'était pas la seule Division à majorité "blanche" (les 2 autres DB 1ére & 5e DB le sont aussi) et encore moins "Espagnole" (!!!), ceux-ci formaient à peine 2,5 % de la Division, de fait les Maghrebins étaient plus nombreux (~25 %) les Français composant ~72 % de l'effectif.

Au moment du debarquement de Provence les autres Divisions "Nord Africaines" (2e DIM 3e DIA) sauf la 4e DMM comprenaient approximativement 50 % de Français 50 % de Nord Africains
la 9e DIC (62 % "Sénégalais" 38 % Français) était la seule Division sur la base de personnels d'Afrique Noire
et enfin la 1ére DMI (40 % Noirs 60 % Français)


 

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Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de JMajor  Nouveau message 06 Avr 2009, 21:41

Merci Loic pour les éclaircissement.


 

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Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de mic_comte  Nouveau message 13 Mai 2009, 20:37

Merci pour ces eclaircissements, mais il faudrait poster sur des forums anglophones,et citer des sources. Parceque l'article de la BBC se repand sur internet, les blogueurs racontent que les 2/3 de l'armee francaise etait noire et qu'il a fallu beaucoup trier pour trouver assez de blancs pour former un division blanche.


 

Voir le Blog de mic_comte : cliquez ici


Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 13 Mai 2009, 20:43

Je me permets d'apporter un rectificatif
http://pagesperso-orange.fr/stephane.delogu/orga-2db.html
Il existait des unités "indigènes" au sein de la 2ème DB, tel le RMSM


 

Voir le Blog de juin1944 : cliquez ici


Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 13 Mai 2009, 21:47

Aïe, aïe, aïe, que nenni, encore une fois, les Régiments de Spahis Algériens ou Marocains qui debarquent en France et Italie sont des unités mecanisées constituées à plus de 80 % de Français, seuls 2 Régiments de Spahis -vraiment- Nord-Africains d'une Brigade autonome restée à cheval (5e RSM 7e RSA) ont été envoyés plus tard...dans le Midi rouge


 

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Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Vincent Dupont  Nouveau message 13 Mai 2009, 22:38

Dans les tableaux d'effectifs, il est toujours indiqué le nombre d' "Indigènes", comme quoi il y en a dans presque toutes les unités de la nouvelle armée, y compris la 2e DB, mais pas en majorité, Claude Mademba Sy en est un exemple : http://africamix.blog.lemonde.fr/2007/1 ... xemplaire/
Les "indigènes" étaient en plus soumis à un contrôle postal particulier (j'ai retrouvé trace dans les cartons de la 1ère DB et de la 3e DIA d'une section des affaires musulmanes entièrement concacrée au contrôle exclusif du moral et de l'état d'esprit de ces troupes...dire si on prêtait attention à eux... de manière positive ou négative...)
Dernière édition par Vincent Dupont le 17 Mai 2009, 15:58, édité 1 fois.
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Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 14 Mai 2009, 14:51

mic_comte a écrit:Merci pour ces eclaircissements, mais il faudrait poster sur des forums anglophones,et citer des sources. Parceque l'article de la BBC se repand sur internet, les blogueurs racontent que les 2/3 de l'armee francaise etait noire et qu'il a fallu beaucoup trier pour trouver assez de blancs pour former un division blanche.


Pas étonnant ! Quand il s'agit de tirer sur les "frenchies", on trouve toujours beaucoup d'anglo-saxons... Parlez leur donc des appeasers et de leur alliance avec Herr Hitler... :mrgreen:


 

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Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de mic_comte  Nouveau message 14 Mai 2009, 16:48

J'ai fait un post rectificatif en anglais sur ce forum, ca peut etre une source utile:
http://www.talkmunich.com/forum/general ... 3/#msg2323


 

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Re: Libération de Paris uniquement par des soldats "Blanc"

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 14 Mai 2009, 18:21

Pas mal, mais 200 000 morts en 1940, c'est trop. La moitié, c'est déjà beaucoup.

Pour l'affaire des pensions aux anciens soldats de l'armée française, il convient de souligner que c'est à la demande des états nouvellement indépendants que celles-ci furent alignées sur le niveau de vie de ces pays. En effet, les nouvelles autorités ne voyaient pas d'un bon oeil que ces anciens soldats bénéficient de pensions faisant d'eux des petits nababs dans leur propre pays. Ceci est rigoureusement exact.


 

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