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La plus grande défaite de l'Allemagne

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La plus grande défaite de l'Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Lorenzo Calabrese  Nouveau message 29 Mar 2008, 20:24

Je reprends l’idée de la plus grande défaite de la France, http://www.debarquement-normandie.com/p ... hp?t=14677, l'effondrement de l’Allemagne était-elle la plus catastrophique défaite de son histoire ?
Je poste le sujet dans Libération en considérant la chute du nazisme comme une libération de l’Allemagne, ce que vous pouvez contestez bien sûr.

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 29 Mar 2008, 21:36

Je ne connais pas très bien l'histoire de l'Allemagne, mais considérant les démolitions par bombardements de la plupart de leurs centres urbains, la capitulation sans condition à laquelle ils ont été obligés, ainsi que la séparation du pays entre démocrates et communistes qui a abouti au rideau de fer, nul doute dans mon esprit que c'est la pire défaite de l'histoire de ce pays. en même temps, je crois que jamais ce pays n'avait connu une armée aussi puissante au service d'un gouvernement aussi malsain.
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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Pacificelectric  Nouveau message 29 Mar 2008, 23:26

Audie Murphy a écrit: la séparation du pays entre démocrates et communistes


Veux-tu dire que les Communistes ne sont pas des démocrates???? ;)


 

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oui

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 29 Mar 2008, 23:35

L'analyse d'Audie est assez fidèle car la défaite de l'allemagne entraine des causes indirectes. Tout d'abord, l'allemagne sort de la guerre exsangue, économiquement anéantie et doit reconstruire sur des ruines. Par ailleurs, cette défaite entraine un nouveau découpage du monde, partagé entre communisme et capitalisme et un glissement vers la guerre froide. Non seulement les nazis sont responsables de 50 millions de morts, mais ils seront la cause indirecte de 45 ans d'un clivage entre l'est et l'ouest.

L'allemagne enregistre sans aucun doute la plus grande défaite de son histoire en 1945


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 30 Mar 2008, 01:30

Il est difficile de faire un parallèle avec la France qui se bat depuis des siècles avec toute l'Europe et parfois outre mer.
L'Allemagne en tant qu'état-nation existe seulement depuis la proclamation de l'empire Allemand à Versailles en 1871.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 30 Mar 2008, 03:03

Pacificelectric a écrit:
Audie Murphy a écrit: la séparation du pays entre démocrates et communistes


Veux-tu dire que les Communistes ne sont pas des démocrates???? ;)


J'aurais dû utiliser le terme capitalistes qui est plus approprié. ;)
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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Pacificelectric  Nouveau message 30 Mar 2008, 07:44

J'ai eu peur....... :P

Plus sérieusement, et si la plus grande défaite "allemande" était celle des Chevaliers teutoniques en 1410???? Cette défaite semble avoir traumatisé des générations puisque en 1914 le nom de Tannenberg fut donné à une victoire sur les Russes pour effacer cet affront.

http://www.herodote.net/histoire/evenem ... r=14100715


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Igor  Nouveau message 30 Mar 2008, 21:33

Pacificelectric a écrit:
Audie Murphy a écrit: la séparation du pays entre démocrates et communistes


Veux-tu dire que les Communistes ne sont pas des démocrates???? ;)


Je ne crois pas que la RDA ait été un modèle de société démocratique (du moins si l'on se base sur les critères occidentaux).

Pour en revenir au débat: la défaite subie par l'Allemagne en 45 est effectivement la pire chose subie par ce pays depuis la guerre de Trente ans (1618-1648). A l'époque certaines régions avaient perdu plus des deux tiers de la population tandis que le pays mit un siècle à se relever de ce conflit.
Cordialement

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 31 Mar 2008, 00:17

Je pense tout comme toi Igor !
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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de clems  Nouveau message 12 Avr 2008, 19:25

Je pense aussi que c'est la pire defaite de l'Allemagne, et cette guerre est la derniere ou les allemands ont eu la pretention d'avoir une force militaire de premier plan.

De plus, elle a encore 1 million de prisonniers en France, des centaines de milliers en G-B (je crois) et plusieurs millions en URSS en 1946.


 

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