Re: La mort de Himmler reste à éclaircir
Posté: 18 Déc 2008, 04:23
Bonsoir.
Je ne pense pas que Selvester mente dans le journal de guerre du camp quant à l'heure d'arrivée de Himmler. Je n'ai pas eu, contrairement à vous, ledit journal entre les mains, mais je constate grâce aux quelques photos que vous avez aimablement mises en ligne, que les soirs suivants "l'affaire", Selvester fait un rapport à 18h. Il me semble que vous interprétez mal la mention "Heinrich HIMMLER arrived at this camp." en face de l'heure "1830". Cette heure correspond à mon avis (et, pour avoir été ordonnance de bureau dans l'armée suisse, cela va dans le sens de mon expérience) à l'heure d'écriture dans le journal. Cela signifie que tout ce qui est mentionné sous "1830" s'est passé avant et que Selvester a eu l'opportunité à 18h30 de faire un petit rapport de la journée, ce qu'il semble habituellement faire à 18h00. Les événements qui suivent lui semblent ensuite assez exceptionnels pour qu'il fasse d'autres notes. Selvester parle de l'arrivée de Murphy sous "2145", alors qu'il dira en 1963, que celui-ci est arrivé entre 19h30 et 20h00. Ment-il à nouveau ? Certes non, car sous "2145", Selvester indique également ce que Murphy a fait après son arrivée.
Pour moi, donc, aucun trucage du journal de 1945.
Je constate par ailleurs l'allusion de Selvester dans ledit journal - sensé être général et indiquer les principaux événements de la journée - tournant autour de la fiole de poison qui montre que ce soir-là, comme il le dira par la suite, il craignait ce qui est arrivé. S'il semble que c'est Himmler qui a demandé à manger, tout porte à croire que Selvester l'a effectivement observé attentivement.
Par ailleurs, je ne pense pas que le télégramme de Murphy à Williams de 11h07 soit la première annonce à la hiérarchie de la mort de Himmler. Selvester note pour le 24 à 9h30 qu'une nouvelle annonçant ce décès lui était parvenue. Je vois mal Murphy prévenir Selvester avant Williams, sauf si des contraintes techniques ou organisationnelles empêchaient Murphy d'envoyer un télégramme avant 11h00. Il pourrait s'agir par contre de la première annonce "officielle". La mention "aucun doute possible sur l'identité" fait penser à une confirmation.
Voilà quelques réflexions en vrac.
François Delpla a écrit:Puisqu'il apparaît que Selvester a menti au moins une fois (sur l'heure de l'arrivée de Himmler à son camp : à mon avis c'est en 1945 qu'il ment et en 1963 qu'il rétablit la vérité ou du moins donne un horaire moins faux, j'ai expliqué ci-dessus pourquoi), on ne peut le croire sur parole. Cependant on n'aperçoit pas le moindre commencement de raison pour que tout d'un coup il invente un deuxième étui, comme Mitterrand en 1985 une troisième équipe pour couler le Rainbow Warrior !
Je ne pense pas que Selvester mente dans le journal de guerre du camp quant à l'heure d'arrivée de Himmler. Je n'ai pas eu, contrairement à vous, ledit journal entre les mains, mais je constate grâce aux quelques photos que vous avez aimablement mises en ligne, que les soirs suivants "l'affaire", Selvester fait un rapport à 18h. Il me semble que vous interprétez mal la mention "Heinrich HIMMLER arrived at this camp." en face de l'heure "1830". Cette heure correspond à mon avis (et, pour avoir été ordonnance de bureau dans l'armée suisse, cela va dans le sens de mon expérience) à l'heure d'écriture dans le journal. Cela signifie que tout ce qui est mentionné sous "1830" s'est passé avant et que Selvester a eu l'opportunité à 18h30 de faire un petit rapport de la journée, ce qu'il semble habituellement faire à 18h00. Les événements qui suivent lui semblent ensuite assez exceptionnels pour qu'il fasse d'autres notes. Selvester parle de l'arrivée de Murphy sous "2145", alors qu'il dira en 1963, que celui-ci est arrivé entre 19h30 et 20h00. Ment-il à nouveau ? Certes non, car sous "2145", Selvester indique également ce que Murphy a fait après son arrivée.
Pour moi, donc, aucun trucage du journal de 1945.
Je constate par ailleurs l'allusion de Selvester dans ledit journal - sensé être général et indiquer les principaux événements de la journée - tournant autour de la fiole de poison qui montre que ce soir-là, comme il le dira par la suite, il craignait ce qui est arrivé. S'il semble que c'est Himmler qui a demandé à manger, tout porte à croire que Selvester l'a effectivement observé attentivement.
Par ailleurs, je ne pense pas que le télégramme de Murphy à Williams de 11h07 soit la première annonce à la hiérarchie de la mort de Himmler. Selvester note pour le 24 à 9h30 qu'une nouvelle annonçant ce décès lui était parvenue. Je vois mal Murphy prévenir Selvester avant Williams, sauf si des contraintes techniques ou organisationnelles empêchaient Murphy d'envoyer un télégramme avant 11h00. Il pourrait s'agir par contre de la première annonce "officielle". La mention "aucun doute possible sur l'identité" fait penser à une confirmation.
Voilà quelques réflexions en vrac.