Connexion  •  M’enregistrer

La mort de Himmler

Tout ce qui concerne la libération de l'Europe et qui n'est pas développé au sein des sections ci-dessus.
MODÉRATEUR: EQUIPE ADMINS/MODOS

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 16 Nov 2007, 17:28

Amen :mrgreen:
You'd better run for cover before I start to smile...

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5634
Inscription: 22 Mar 2004, 13:09
Localisation: Beauce, Québec, Canada

Voir le Blog de Audie Murphy : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de Christian  Nouveau message 16 Nov 2007, 17:36

Ris-tu de moi, Audie ? :evil:
:mrgreen:

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 398
Inscription: 11 Sep 2007, 22:02
Localisation: La Neuveville, CH
Région: Jura bernois
Pays: Suisse

Voir le Blog de Christian : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 16 Nov 2007, 17:51

Aucunement, j'ajoute une petite touche d'humour à une petite erreur (d'orthographe ou de frappe) de ta part. Comme je ne suis pas un Saint, je sais que je risque d'être un jour l'arroseur arrosé, mais je prends le risque !
You'd better run for cover before I start to smile...

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5634
Inscription: 22 Mar 2004, 13:09
Localisation: Beauce, Québec, Canada

Voir le Blog de Audie Murphy : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de Christian  Nouveau message 16 Nov 2007, 17:57

J'avais bien compris. L'humour est toujours le bienvenu. D'ailleurs ma faute d'orthographe était cocasse. C'était pour moi l'occasion de placer une expression québecoise...
:cheers:

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 398
Inscription: 11 Sep 2007, 22:02
Localisation: La Neuveville, CH
Région: Jura bernois
Pays: Suisse

Voir le Blog de Christian : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Nov 2007, 13:49

Bonjour,
Cher Saint Christian, chers membres
:D
Pardon....

Je viens de relire ce fil, parfois passionnant, parfois un tantinet rasoir, et je me demande s'il ne nous manque pas, pour avancer, un element important :

Qu'avait exactement en main Himmler fin mai 45 ?
Avait-il toujours autorite sur la SS et la Waffen-SS ?
Et, si oui, cela representait quoi ?

Je suis personnellement persuade qu'Himmler n'a jamais trahi son Fuhrer et qu'apres son suicide, il continue a obeir a ses ordres et tente de "sauver quelques meubles nazis" en pariant sur l'effondrement de l'alliance URSS-Occident.

Mais, pour l'esperer, et pour eventuellement justifier son elimination, il fallait qu'il vaille quelque chose, non ?

Lorsque Donitz, ses ministres et Goering furent arretes, ils ne valaient plus rien.

Mais Himmler ?

Bon sang, c'est quand que les Britanniques ouvrent leurs archives a ce sujet !


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de PanzerGrenadier  Nouveau message 17 Nov 2007, 14:07

Je suis completement d'accord avec <<Daniel Laurent>> ...

:mrgreen:


 

Voir le Blog de PanzerGrenadier : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Nov 2007, 14:21

PanzerGrenadier a écrit:Je suis completement d'accord avec <<Daniel Laurent>>

Je viens d'aller voir ton profil, tu n'es pas une fille, donc je ne te fais pas la bise, mais le coeur y est
:mrgreen:
Daniel tout court suffira la prochaine fois.
;)


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de zitoune  Nouveau message 18 Nov 2007, 01:40

et le contre espionnage allemand est ce une piste ? (simple hypothese hein comme ça pas la peine de me coller une balle entre les yeux tout de suite hein ;) )


hitler n'avait il pas avant ca mort traiter himmler de lache ! car il voulait a l'insu de AH une paix separe avec les anglais et americains
Sur une énorme pierre en forme de menhir est inscrite une phrase de Danton qu'affectionnait Patton "De l'audace, encore de l'audace, toujours de l'audace".

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 44
Inscription: 01 Sep 2007, 03:38
Localisation: paris

Voir le Blog de zitoune : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de Christian  Nouveau message 18 Nov 2007, 03:36

Bonsoir, Zitoune.
zitoune a écrit:et le contre espionnage allemand est ce une piste ? (simple hypothese hein comme ça pas la peine de me coller une balle entre les yeux tout de suite hein ;) )

Intéressant (Christian, alias le Requin de la guerre secrète). Développe, stp. En principe, Himmler était entre les mains d'un SR allié, mais va jusqu'au bout de ton idée, qui sait ? Nos armes ne sont par chargées ;)
Pour rappel, un nombre important des collaborateurs de Himmler, dans la branche des services de renseignements, seront recrutés par les Alliés pour la froide lutte contre les Soviétiques. Mais le lien n'est pas évident...

zitoune a écrit:hitler n'avait il pas avant ca mort traiter himmler de lache ! car il voulait a l'insu de AH une paix separe avec les anglais et americains

Le problème avec ce diable d'Adolf, c'est qu'avec sa manie de ne jamais rien mettre par écrit... Il pique une crise de nerfs lorsqu'il "apprend" que Hess a atterri en Grande-Bretagne, mais ledit Rudolf, tel qu'il apparaît généralement, n'aurait pas bougé le petit doigt sans l'approbation de son Führer. Et c'est généralement ainsi qu'on décrit aussi Himmler...
En principe, pour tenter une réponse à la question précédente, Himmler ne devrait, au moment de sa mort, plus avoir aucune charge dans l'appareil nazi, du moment que sa "trahison" avait été découverte.

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 398
Inscription: 11 Sep 2007, 22:02
Localisation: La Neuveville, CH
Région: Jura bernois
Pays: Suisse

Voir le Blog de Christian : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 18 Nov 2007, 05:40

Christian a écrit:
zitoune a écrit:hitler n'avait il pas avant ca mort traiter himmler de lache ! car il voulait a l'insu de AH une paix separe avec les anglais et americains

Le problème avec ce diable d'Adolf, c'est qu'avec sa manie de ne jamais rien mettre par écrit...

Et de mentir comme un arracheur de dents, et de pretendre souvent faire le contraire de ce qu'il fait reellement, pour brouiller les pistes, etc...

Il existe une theorie, qui n'est pas de moi mais de, entre autres, F. Delpla et qui me convient tout a fait :

Jusqu'a sa mort et meme un peu apres, Hitler a sans relache poursuivi son reve de paix separee avec les occidentaux permettant de sauver au moins des elements de son "oeuvre". C'est lui qui envoie Himmler tenter de negocier via Bernadotte.

Mais les Allies ne repondent meme pas et c'est par la presse occidentale que les Allemands apprennent les tentatives d'Himmler. Hitler en concoit du ressentiment, pas contre Himmler, mais en comprenant que cette offre de la derniere chance est rejetee brutalement.

C'est la qu'il comprends que personne ne voudra jamais negocier avec lui et decide de se suicider. Mais il imagine pouvoir sauver une partie du nazisme et monte une petite magouille bien hitlerienne : Il blame ses 2 plus proches complices, Himmler et Goering, les accusant de trahison, esperant ainsi les "dedouaner" un peu aux yeux des occidentaux et les envoie tenter, encore, mais sans lui cette fois-ci, de negocier avec les occidentaux.

Ainsi, Himmler serait en mission pour feu son Fuhrer quand il est arrete. Sinon, pourquoi se diriger vers la zone alliee, vers l'Ouest, au lieu, comme les autres, de tenter la fuite vers le Sud, via la Baviere, l'Italie et Genes, point de depart vers l'Amerique du Sud ou ailleurs ?

Et on en reviens a ma question, a savoir si Himmler disposait de suffisamment de pouvoir, d'influence sur la SS et la Waffen-SS a cette epoque pour que, au moins dans son esprit, sa mission aie une chance de reussir.

Car si ce qui precede tiens la route, on se demande bien pourquoi il se suicide apres n'avoir rencontre que des sous-fifres. Et ca, plus les archives anglaises "a trous", genere des questions, des doutes.


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA LIBERATION




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  [DU 1er janvier au 29 février 2020]:Les panneaux directionnels pendant la SGM 
il y a 23 minutes
par: RoCo 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 18 
il y a 43 minutes
par: coyote 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 21 
Aujourd’hui, 10:38
par: François 
    dans:  Shoah: une majorité de Français ignorent le nombre de Juifs tués. 
Aujourd’hui, 10:38
par: Dog Red 
    dans:  Recherches sur le 159ème régiment d'infanterie 
Aujourd’hui, 09:58
par: Vaurias 
    dans:  l'aide américaine vers l'URSS par les routes du Pacifique 41-45 
Aujourd’hui, 09:18
par: pierma 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 17 
Hier, 23:55
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Prisonniers français au travail en URSS ? 
Hier, 22:33
par: Joldan 
    dans:  30 janvier 1945 la fin du Wilhelm Gustloff 
Hier, 21:17
par: NIALA 
    dans:  Avions Hawker en Yougoslavie 
Hier, 20:23
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 39 invités


Scroll