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Les Malgré-nous dans l’armée française en 1944

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Re: Les Malgré-nous dans l’armée française en 1944

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Aoû 2022, 08:51

Je suis plus inquiet quant au sort des "1500" russes échangés. :mrgreen:

Les poncifs formulés par la voix de tête (de règle!) du commentateur, c'est kêke chose! ...les étendues glacées russes... l'écrasante chaleur iranienne, symbole de liberté! :D

Ils avaient changé trois fois d'uniforme en quelques jours; les Soviétiques leur avaient échangé les tenues allemandes par des russes et, une fois, libérés, on leur avait filé des tenues britanniques. Heu... je peux garder les bottes ? Hopla, Geiss! :D

Ce n'était pas simple de faire reconnaitre par l'armée russe et surtout de pouvoir attester de son "statut" (particulier!) de "Malgré-Nous" alsacien, lorrain, luxembourgeois ou belge.

Contrairement à ce qui est écrit dans le deuxième paragraphe du lien Wiki, ci-après (camp 188), les désertions avaient été peu nombreuses dans la Wehrmacht et plus particulièrement sur le Front Est, y compris dans les dernières semaines de 1945. Il s'agissait, essentiellement, de reddition de groupes de combattants ou unités isolés ou encerclés. Plus le groupe était nombreux, plus il "améliorait" ses chances de survie, quand il tombait aux mains des russes.

Un ancien du Front Est, disait en souriant, à propos des "Malgré-Nous"... Jamais devant, jamais derrière, toujours au milieu!, parce que, devant, il y avait le Frontovik à la gâchette facile qui tirait d'abord avant de "vérifier" l'identité du gars qu'il venait de flinguer, derrière, il y avait les patrouilles et postes de contrôle de la Feldgendarmerie, qui n'étaient pas, non plus, du grande tendresse quand ils interpellaient un Landser dont les papiers d'autorisation de circulation sur les arrières de son unité n'étaient pas en règle.

En plus, cet ancien, comme beaucoup de ses camarades "de misère", avait été incorporé d'office dans la Waffen-SS - de mémoire, pour lui, il s'agissait de la "Totenkopf" -. Selon lui, il n'était pas question, avec les distinctives arborées sur la tenue, d'aller jouer le "gugusse" en courant, les mains levés, vers la ligne russe, pour tenter de se rendre...d'autant que ses "copains d'unité" étaient, aussi, tout à fait capables de le dézinguer, en constatant une tentative de désertion! ::mal-a-la-tete::

http://prod-cuej.u-strasbg.fr/mini-site ... les/tambov
https://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_188

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Re: Les Malgré-nous dans l’armée française en 1944

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 26 Aoû 2022, 09:11

bltedouard a écrit:Bonjour à tous ,

Une poignée de malgré-nous alsaciens ont été rapatriés d’URSS en 1944 et certains se sont engagés dans l’armée française est-ce que vous savez dans quels régiments ? et s’ils ont pris part aux combats de la libération ?


Merci d’avance pour votre réponse
Bien cordialement


J'ai cru voir passer un article sur Faceb**k traitant justement des malgré nous... avec leur difficile réintégration... car toujours considérés comme ennemi... impardonnables...

Guillaume.

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Re: Les Malgré-nous dans l’armée française en 1944

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de charlemagne  Nouveau message 26 Aoû 2022, 09:21

Bonjour
Voici un livre acheté chez un antiquaire à Epinal en juillet:
Malgré nous Les Alsaciens et les Mosellans dans l'enfer de l'incorporation de force.
Nicolas Mengus André Hugel La tour blanche presse du Belvédère 2010
Il y a plusieurs récits sur le camp de Tambow,et le retour des 1500, très bon livre pour celui qui veut comprendre le sort des malgré nous.
Bonne journée


 

Re: Les Malgré-nous dans l’armée française en 1944

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 26 Aoû 2022, 09:31

Claude

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Re: Les Malgré-nous dans l’armée française en 1944

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 26 Aoû 2022, 09:37

Bonjour,

Loïc Charpentier a écrit:
Ce n'était pas simple de faire reconnaitre par l'armée russe et surtout de pouvoir attester de son "statut" (particulier!) de "Malgré-Nous" alsacien, lorrain, luxembourgeois ou belge.



Pas besoin d'attester . Les soviétiques avaient leur canaux d'information .
Un engagé de force que j'ai bien connu a été fait prisonnier le 12 mai 44 à Sewastopol . Suivent des passages dans un des camps de prisonnier de Brjansk, puis Saratov .
En octobre 44, il est appelé au bureau d'un officier de l'armée soviétique qui lui cite le prénom des parents, des frères et soeurs jusqu'à lui donner leur date de
naissance . Conséquence : Tambov à partir de novembre 44 .

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Re: Les Malgré-nous dans l’armée française en 1944

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Aoû 2022, 09:57

::Merci:: , Roco.
En fait, j'évoquais la situation, quand un "Malgré-nous" était fait prisonnier sur la ligne de front, par les pinpins russes de base.
Le cas que tu évoques impliquait une intervention supérieure, soit d'un commissaire politique, soit d'un commandant ou d'un état-major de camp, sachant que très probablement les informations qui leur avaient été transmises provenaient du (ou des) précédent(s) cité(s) , de leurs services, via le NKVD.

Dans le cas de ton témoignage, il s'était écoulé près de 6 mois, avant qu'il n'échoue à Tambov, où, d'après les témoignages directs que j'ai pu entendre de la bouche d'anciens prisonniers de guerre alsaciens, qui en étaient revenus, ce n'était pas, non plus, la joie.

Personnellement, je connais un cas qui avait du bol, feu mon ex-beau-père, mais c'était du côté américain. Le 8 mai 1945, sa batterie d'artillerie lourde, retraitant de Vienne, avait effectué sa reddition à Berchtesgaden; il avait réussi à conserver précieusement, à ses risques et périls, sa carte d'identité française, qu'il avait cousue dans une doublure de l'une de ses poches - il fallait jongler quand il changeait de tenue! -. Pour présenter sa CNI aux Ricains, il lui avait, alors, fallu découdre la fausse poche en présence de l'Oberleutnant, qui commandait la batterie et, rendu fou furieux, lui avait lancé (en allemand)... Si j'avais su çà, S... (c'était son nom de famille), je t'aurais fait fusiller! ... Sympa, l'ambiance dans la Heer, le 8 mai, alors que la capitulation générale était largement dans l'air et qu'elle sera officiellement annoncée à la mi-journée. Il avait passé quelques jours dans un camp de rassemblement, le temps de clarifier sa situation, puis on l'avait collé, dans un train, avec un titre de transport et un sauf-conduit, pour rejoindre son patelin, où son ancien employeur l'avait réembauché le lendemain de son arrivée. :D

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