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PETAIN et le salut nazi ?!

Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Drade  Nouveau message 09 Jan 2006, 16:01

EPICURE a écrit:Je ne suis pas d'accord avec vous Drade, je crois me souvenir que les membres de la LVF, du PPF de Doriot et de la Milice font le salut nazi. Quant à Pétain, cela m'étonne qu'il l'ait fait ! Quelqu'un a-t-il une photographie ?


Bonjour Epicure.
J'aurais aussi tendance à être accord sur ce point, encore que certaines fois les photos font l'objet d'interprétations douteuses ( je me souviens d'un film montrant des membres de la LVF, à genou et tendant le bras comme pour un salut nazi, et qui en fait sont en train de prêter serment. Cette séquence a été passée dans un autre reportage comme étant censée correspondre aux obsèques de Henriot !!).
Cordialement.


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de St Ex  Nouveau message 13 Jan 2006, 21:27

Bsr,

Pétain n'a jamais fait le salut nazi pour une simple raison, c'est que c'était un militaire à l'ancienne (84 ans), d'ailleurs même dans la Heer, ils ne faisait pas le salut romain sauf après l'attentat de 07/44 où cela devînt obligatoire.

Seul Marc Ferro (?) a présenté le maréchal à un balcon semblant faire le salut nazi: il semblerait que c'était plutôt un salut à la foule.

St Ex


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Yves  Nouveau message 17 Jan 2006, 23:49

Pour info, en 1936, lors des jeux olympiques de Nuremberg, la délégation française s'est particulièrement distinguée en défilant devant Hitler en faisant ce que tout le public a pris pour le salut nazi.... en fait il s'agissait, d'après les officiels français de l'époque un tout autre salut, a savoir le salut ancestral des athlètes grecs.
Alors peut être qu'il ne s'agissait pas du même salut (on peut calculer l'angle d'inclinaison des bras...) mais n'empêche qu'on ne pouvait pas ne pas faire le rapprochement.
Idem pour Pétain...


 

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de -Djé-  Nouveau message 18 Jan 2006, 10:20

Bonjour à tous !


Yves, je suis septique quand aux jeux de 36.
J'étais en pleine lecture des "mémoires" de Speer (malheureusement, j'ai du suspendre toute mes lectures ... faut préparer le concours de police...); et lui-même, dans son livre, décrit les athlètes français arrivant en saluant Hitler, la main bien haute...

Après prendre ce livre pour référence ou pas ... je ne sais pas, mais il est bien de le préciser je pense.

Djé


 

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Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Yves  Nouveau message 18 Jan 2006, 10:40

Salut Djé,
Ma source en l'occurence n'est pas le livre de Speer mais des images des actualités françaises de l'époque, notamment diffusée dans plusieurs émissions (historique des jeux, images parallèles...).
Ce sont des images connus des actualités pathé ou gaumont (je ne sais plus)... pas seulement des récits / témoignages.
Je tiens à souligner qu'officiellement il ne s'agissait pas du salut nazi mais qu'il a forcément été pris comme tel pour tous ceux qui le souhaitaient...


 

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de St Ex  Nouveau message 18 Jan 2006, 13:07

Yves a écrit:Pour info, en 1936, lors des jeux olympiques de Nuremberg, la délégation française s'est particulièrement distinguée en défilant devant Hitler en faisant ce que tout le public a pris pour le salut nazi.... en fait il s'agissait, d'après les officiels français de l'époque un tout autre salut, a savoir le salut ancestral des athlètes grecs.
Alors peut être qu'il ne s'agissait pas du même salut (on peut calculer l'angle d'inclinaison des bras...) mais n'empêche qu'on ne pouvait pas ne pas faire le rapprochement.
Idem pour Pétain...


JO de Berlin; Nürnberg, c'était les rassemblements mis en scène par Speer.

St Ex


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de MENATOR  Nouveau message 18 Jan 2006, 14:36

un indice pourrait éclairer l'affaire des bars tendus :
les athlètes français saluaient-ils de la même manière lors de JO de Los Angeles en 1932 ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de -Djé-  Nouveau message 18 Jan 2006, 14:48

Yves à dit:
Je tiens à souligner qu'officiellement il ne s'agissait pas du salut nazi mais qu'il a forcément été pris comme tel pour tous ceux qui le souhaitaient...


si quelqu'un peu répondre à Menator, ca confirmera ce que tu avance camarade. Cependant, par la manière dont tu parle j'ai l'impression que tu as l'air d'y croire dure comme fer ... j'espère que tu as seulement raison !!!

bonne après-midi à tous

djé


 

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Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Yves  Nouveau message 18 Jan 2006, 16:09

Ce n'est pas que j'y crois dur comme fer, je dis juste que c'est comme cela que la chose a été justifiée par les dirigeants de la délégation française de l'époque.
Je pense personnellement qu'il s'agissait d'une justification particulièrement minable, et surtout que décider de faire ce salut était une chose d'une rare lacheté de la part des français, vis-à-vis des nazis... quelque chose qui va au delà de la honte, d'autant que pour autant que je sache ce salut n'avait quasiment jamais été utilisé auparavant...


 

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Yves  Nouveau message 18 Jan 2006, 16:11

St Ex a écrit:JO de Berlin; Nürnberg, c'était les rassemblements mis en scène par Speer.
St Ex


oops, au temps pour moi !


 

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