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Nouveau messagePosté: 25 Avr 2005, 14:33
de Savinien
A mon avis les peintures de guerre et autres coupe de cheveux bizarre servaient plus à rassurer celui qui l'adoptait que celui d'en façe !
Enfin je me base sur l'idée ; nous adoptons la coupe iroquois car c'était des guerriers courageux ; tâchons d'en faire autant !

D'un autre côté, les peintures sur les avions et autres peuvent elles servirent à se démarquer, à réagir à l'uniformisation présente dans toutes armées ! A s'affirmer en quelques sorte, prouver que l'on existe !

Nouveau messagePosté: 25 Avr 2005, 14:49
de Yves
tout a fait d'accord avec Savinien...

Nouveau messagePosté: 25 Avr 2005, 15:57
de Chindit
Mmmh, globalement d'accord mais je persiste à penser à un effet psy également sur l'adversaire.
Cordialement.

Nouveau messagePosté: 25 Avr 2005, 16:27
de Savinien
Effet psy oui dans le cas des tigres volants par exemple, je ne crois pas que les pilotes japonais ne devaient pas être particulièrement enchantés de remarquer les dents de requins, tout comme les pilotes de la RAF à la vue des "nez-jaunes" etc... Mais là c'est plus l'unité qui ce cache derrière le symbole qui impressionne, pas le symbole en lui même !

Bref, quel que soit les couleurs arborée par un stuka, cela reste l'avion lui même qui fait peur !

enfin selon moi naturellement et je ne suis pas psy donc je peux me tromper !

Nouveau messagePosté: 25 Avr 2005, 16:53
de Chindit
Ce sur quoi je voudrais surtout insister, c'est que de nos jours, avec l'information, la télévision, nous sommes habitués à tout voir.
Imaginez un paysan français en 1940 : 20 ans, il n'est quasiment jamais sorti du village, il ne sait ni lire ni écrire, il a entendu parler des avions mais n'en a jamais vu un de près, ne croyez pas que j'éxagère, j'en ai connu qui étaient quasiment dans ce cas. Et je parle d'un français lambda, mais c'est égalemnt le cas pour une autre nationalité, pire encore pour des nations moins "évoluées" (sans jugement de valeur).
Imaginez le au combat : Une partie de son cerveau sait ce qu'est un Stuka "intellectuellement", il sait qu'un avion est une machine, mais ces dents peintes jouent, je pense, à un autre niveau et contribuent à sa terreur.
Par exemple lors d'une agression armée dans la rue une bonne partie des gens sont tétanisés par une lame de couteau, et moins par une arme à feu. Or ils savent "intellectuellement" qu'une arme à feu est plus létale qu'un couteau (SVP pas de débats sur le close-combat) mais la peur de la lame, de la coupure est plus profondément et instinctivement inscrite en nous. Je ne suis pas spécialiste, juste amateur, mais à mon humble avis la donnée "stuka=avion peint" se joue dans le cortex, mais, la peur aidant, la donnée "dent=monstre" qui accroit la terreur, siège dans les cerveaux mammifères et reptiliens.
Peut-être qu'un spécialiste pourra infirmer ou confirmer.
Désolé pour la longueur.
Cordialement.

Nouveau messagePosté: 25 Avr 2005, 17:38
de Savinien
Je ne crois pas que le paysan tout comme l'homme au sol avait le temps d'observer le stuka ! En 194, dès qu'ils entendaient un moteur d'avion ils ne pensaient plus qu'à s'abriter pas à le regarder !

Ensuite vu le technique de vol du stuka, il fallait avoir de bons yeux et une bonne étoile pour aperçevoir des détails non ?


Larminat, au delà de cette appropriation , ne peut'on pas voir une sorte de défi à la mort ?

Nouveau messagePosté: 27 Avr 2005, 11:50
de fallsschirmjäger
Au niveau des vehicules, certains allemands baptisaient aussi leurs chars!(voir "histoire de guerre" avril 2005 page 61)
Desole pas de scanner et d'ap numerique :lol:

Nouveau messagePosté: 27 Avr 2005, 13:14
de Ltc Taplett
Les blindés français aussi étaient baptisés, comme les bateaux de toutes les marines...

C'était un "surnom"? Genre "Lili Marlene"?

Nouveau messagePosté: 27 Avr 2005, 13:33
de blackdeath
Idem pour les avions de 14-18, beaucoup étaient personnalisés...Il suffit de regarder les couleurs adoptées par certains pilotes ( Le Baron rouge ) ou des représentations symboliques. ( la mort avec une faux, les têtes de mort.... )

On retrouve cette héraldique et symbolique personnalisée chez les combattants ( fanions, boucliers, épées...etc..) depuis la nuit des temps dans toutes les civilisations et toutes époques.
Je pense que au-delà de la reconnaissance visuelle et de la dissuasion espérée sur l'ennemi, il y a comme Larminat l'a exprimé, un fond d'exorcisme de la peur et de la mort dans ces représentations visuelles.

On chasse les démons et on s'attire les "bonnes grâces" des dieux de la guerre.

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2005, 11:48
de Hugues
"Beaucoup d'entre eux se sont fait raser le crâne, soit totalement, soit en ne gardant qu'une crête de cheveux courts à la façon des hurons"

Tiré de Band of Brothers (dimanche 4 juin 1944)