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datation de 2 boutons japonais

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datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Christophorus  Nouveau message 15 Mai 2017, 18:20

Bonjour à tous,

pour mon premier post, une question sur les boutons nippons.
*Les deux que je vous présente ont-ils été portés pendant la seconde guerre mondiale?
*Je suppose que le premier est de la marine tandis que le second est pour l'infanterie?
*Réprentent-ils une fleur de chrysanthème ou bien de Sakura?

peut-être que Mahfoud06 notamment pourra m'aider!!!
En espérant que vous soyiez inspirés
::Merci::

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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 15 Mai 2017, 18:42

Bonjour,

Les fleurs sont bien des fleurs de sakura.
Cependant, je ne sais pas dater ces boutons.

Cordialement.

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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Mai 2017, 19:47

Bonsoir Cédric,
Oui, Mahfoud06 est un spécialiste d’uniformes mais il ne vient malheureusement plus trop souvent sur le forum (pour diverses raisons) Mais rassures-toi, Mahfoud06, n’est pas le seul spécialiste sur ce forum.
Voici quelque liens qui pourraient venir à ton secours. Shiro l’a d’ailleurs déjà fait également.
viewtopic.php?f=32&t=33431
http://www.lejapon.org/forum/content/91 ... -japonaise
Selon ce site :
http://www.paperblog.fr/2379033/kamikaz ... e-c-etait/
Les boutons d'uniforme des kamikazes s'ornaient d'une fleur de cerisier.

Il est donc bien possible que ces boutons datent de la Seconde Guerre mondiale, mais je dis cela sans aucune certitude.
Faudra patienter et voir ce que des spécialistes viendront nous dire
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de carlo  Nouveau message 15 Mai 2017, 19:53

Le second avec la fleur de cerisier est un bouton de grande tenue (officiers et off. généraux), il s'agit d'un modèle ancien. Le premier est un bouton de marine qui existe avec ou sans fleur de cerisier, je ne connais pas la différence entre les deux, peut-être que celui avec sakura est plus ancien, mais pendant la guerre il est utilisé par le Kaigun Tokubetsu Rikusentai, l'infanterie de marine, est-il devenu spécifique?
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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Christophorus  Nouveau message 16 Mai 2017, 08:11

Merci à tous les trois pour ces premiers éléments, je vous en suis reconnaissant.
Oui, Prosper, je ne désespère pas d'avoir d'autres réponses, mais le sujet n'est pas simple!!

D'après les liens, il y a surtout une période 1930-1945 pour l'uniforme japonnais.
Carlo, pour le second bouton, quand tu dis "modèle ancien", tu entends quelle période?
Pour le premier, ce serait donc infanterie de marine pendant la seconde guerre.

Car on m'a "vendu" ces boutons comme datant de la seconde guerre car récupérés dans un navire japonais coulé...

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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Mai 2017, 16:45

Oui ce n'est pas simlple mais bon, il est possible que la question posée par Jack The Ripper:
https://forum.axishistory.com/viewtopic ... 8&t=228626
sera en mesure de nous éclairer, si une réponse lui parvient
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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de carlo  Nouveau message 16 Mai 2017, 17:22

Christophorus a écrit:D'après les liens, il y a surtout une période 1930-1945 pour l'uniforme japonnais.
Carlo, pour le second bouton, quand tu dis "modèle ancien", tu entends quelle période?


Sans doute utilisé dès la fin de l'Ere Meiji, période pendant laquelle se développent les uniformes qui sont utilisés comme grandes tenues. Mais je n'ai pas de date précise

Christophorus a écrit:Pour le premier, ce serait donc infanterie de marine pendant la seconde guerre.


Utilisé par l'infanterie de marine, mais je ne peux pas affirmer qu'il soit spécifique. Vu la similitude avec l'autre bouton (sakura), on peut imaginer qu'ils aient été contemporains et remplacés peu à peu par des modèles plus simples. Mais je n'ai pas trouvé grand chose de spécifique dans ma documentation.

Christophorus a écrit:Car on m'a "vendu" ces boutons comme datant de la seconde guerre car récupérés dans un navire japonais coulé...

Cédric


Le second en tout cas n'a pas été, il me semble, utilisé sur des uniformes pendant la guerre (la grande tenue est peu portée).
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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Christophorus  Nouveau message 16 Mai 2017, 19:08

carlo a écrit:Le second en tout cas n'a pas été, il me semble, utilisé sur des uniformes pendant la guerre (la grande tenue est peu portée).


J'ai trouvé peut être la seule illustration qui existe sur le second bouton, l'uniforme est très formel!!!
Comme toi je doute qu'il ait été encore porté au cours du second conflit...
Merci Carlo pour tes recherches.
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Re: datation de 2 boutons japonais

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Mai 2017, 19:18

La photo est peut-être plus nette comme ceci:

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https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=60890
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