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Identification uniforme

Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de paulinelhj  Nouveau message 25 Fév 2017, 20:24

Bonsoir à tous,

Mon premier post!
Voilà, la fille de ma grande tante m'a donné des photos et parmi elles se trouvait cette photo. Malheureusement elle ne peut plus me dire qui c'est (Merci Alzheimer) mais je pense qu'il s'agit d'un de ses frères.
Donc est-ce que vous pouvez m'éclairer sur cet uniforme?
Merci beaucoup.
Pauline

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Fredmarsgend  Nouveau message 25 Fév 2017, 21:11

Bonsoir Pauline,

L'insigne de manche représentant une roue de vélo ressemble à l'insigne des cycliste de l'armée belge.
Les spécialistes de l'uniforme ne vont pas tarder à vous répondre.

Amicalement Fred
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Fév 2017, 23:23

Oui Pauline, faudra attendre l'interventions d'un de nos spécialistes en uniformologie.
J'avai personnellement songé à un insigne de manche d'un caporal du train (corps de transport) ou bien un caporal des troupes de transmissions, mais je nem'avance pas.
De plus le cliché est apparemment pris dans un studio et à l'époque bon nombre de photographes avait des uniformes dont ils affublaient leurs clients, donc rien ne prouve que l'homme porte bien l'uniforme de l'unité auquel il appartenait réellement, ni au grade qu'il avait par ailleurs.
Amicalement et bonne fin de soirée
Prosper ;) ;)
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de brehon  Nouveau message 26 Fév 2017, 00:16

Bonsoir,
Prosper Vandenbroucke a écrit:De plus le cliché est apparemment pris dans un studio et à l'époque bon nombre de photographes avait des uniformes dont ils affublaient leurs clients, donc rien ne prouve que l'homme porte bien l'uniforme de l'unité auquel il appartenait réellement, ni au grade qu'il avait par ailleurs.

Si les photographes prêtaient parfois des éléments d'uniforme plus seyants (par exemple vareuse type sous-off pour un homme de troupe) les n° d'unité et les grades étaient respectés. On ne rigolait pas avec le port illégal de galons.

Pour répondre à la question, je pense que c'est un français années 20-30, probablement pendant son service militaire. J'ai du mal à identifier l'arme. Génie? Mais si c'était le 1er Régiment du Génie il devrait porter la fourragère de la CdG 14-18.
Si tu supposes qu'il s'agit d'un des frères de ta grande tante, tu dois connaître leur nationalité et peut-être leurs identités. Dans ce cas il faudrait consulter leurs fiches matricules aux Archives Départementales de leurs domiciles l'année de leur 20 ans.
Si l'un d'entre eux à appartenu à une unité portant le n° 1, il y a de grandes chances que ce soit lui.

Une question: y aurait-il des indications au dos de la photo, par exemple un nom de photographe?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 26 Fév 2017, 10:12

Bonjour et merci pour toutes ces précisions Yvonnick.
On reconnaît tout de suite le vrai spécialiste.
Amicalement et bon dimanche
Prosper ;) ;)
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 26 Fév 2017, 12:48

Bonjour Pauline,

Cela a tout l'air d'un jeune homme ayant fait son service en France.

L'analyse de l'insigne de col montre un ouvrier spécialisé car n'y a que le numéro de régiment, sans rien d'autre. L'insigne de spécialité sur la manche, une roue de chariot, correspond à celui du brevet de Maitre Charron. C'est un métier oublié aujourd'hui, mais complétement indispensable dans les années 20-30, surtout dans le train ou l'artillerie à l'époque encore largement hippomobile.

L'arme est donné par la couleur de cette insigne: génie ou cuirassier(dans les verts foncé), train(vert pomme), artillerie (rouge), ect... La photo est en noir et blanc, donc difficile de savoir! Toutefois, j'éliminerai le vert pomme (train) car cela apparaitrait plus clair sur la photo. On peut aussi éliminer cuirassier, il n'y a pas de régiment français cuirassier portant le n°1 entre deux guerres. L'artillerie ou le génie sont de bon candidats. ::dubitatif::

Sur le bouton au dessus de la boucle de la ceinture, on distingue ce qui semble être deux canons croisés: je vous propose de vérifier ce point avec une loupe; si vous distinguez plus nettement deux canons croisés, cela validera l'artillerie!

Il y a 2 régiments d'artillerie portant le numéro un à cette époque; le 1er RAD et le 1er RAC (artillerie colonial, devenu le 1er RAMa dissous il y a 2 ans).

Les 2 régiments sont décorés de la fourragère de la croix de guerre verte 14-18, hors ce jeune homme ne la porte pas. A ma connaissance, le seul régiment français portant le n°1 n'ayant pas la fourragère est le 1er RT (train) basé à Paris, mais cela ne colle pas avec la couleur foncé de l'insigne de col. Comme le port de la fourragère est facultative en tenue de sortie, l'absence de fourragère n'est pas un critère discriminant! J'ai des photos privées de cette époque prisent à la sortie de casernes qui montrent qu'un soldat sur trois seulement la portait lors du départ en permission...

Il est très possible que ce jeune homme a continué dans la vie civil le métier de charron, c'était un métier très recherché et plutôt bien rémunéré à l'époque, qui est tombé en désuétude à la sortie de la guerre (il y a eu jusque fin des années 50).

Bien amicalement.
Le meilleur apéro n'est pas nécessairement le plus cher, c'est celui que l'on partage !

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de paulinelhj  Nouveau message 26 Fév 2017, 15:52

Bonjour!

Wow Je suis impressionnée par toutes ces précisions. Merci à tous.
Du coup je ne pense plus que ce soit un frère de ma grande tante car la fratrie est née entre 1919 et 1932. C'est donc une génération au dessus?
En fait il s'agit d'une carte postale, non écrite. Voilà le nom et l'adresse du photographe: A. CAROEN, Photographe, 43, rue des Postes à Lille

Je cherche un maître charron alors. Je n'arrive pas à distinguer deux canons même avec de la lumière et même avec une loupe :(
Je vais chercher un peu dans la famille autour. Les AD de Moselle (où je fais mes recherches) ont mis les registres matricules en ligne jusqu'à la classe de 1920, peut-être que je le trouverais. Mais maintenant j'ai un doute, vu que la photo est prise à Lille.

Merci encore!

PS: J'ai quelques autres uniformes à identifier, est-ce que je recrée un sujet à chaque fois ou je peux les poster ici?
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Fév 2017, 16:04

paulinelhj a écrit:Je vais chercher un peu dans la famille autour. Les AD de Moselle (où je fais mes recherches) ont mis les registres matricules en ligne jusqu'à la classe de 1920, peut-être que je le trouverais. Mais maintenant j'ai un doute, vu que la photo est prise à Lille.


Et du côté des garnisons dans la région de Lille justement ?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de iffig  Nouveau message 26 Fév 2017, 16:30

La photographie date de l'entre-deux guerres : années 20-début des années 30.
S'il n'y a pas de soutaches aux pattes de col, c'est qu'on a affaire à un soldat qui appartient à une unité du genre Train, Ouvrier d'artillerie, Infirmiers militaires, Intendance, etc.
A l'époque, il n'y avait pas de 1 er Régiment du Train, ni à Paris, ni ailleurs. A Paris, c'était le 19 e Escadron du Train ; à Lille, il y avait, en revanche, le 1 er Escadron du train.
Pattes de col vertes, numérotation en rouge. Il faut savoir que les tuniques prêtées par les studios photos étaient souvent fantaisistes. Il est courant , en particulier, que les numéros de col soient passés à la craie pour mieux ressortir. Il est possible que le film utilisé n'ait pas rendu exactement la couleur du fond. Il y a une histoire de films orthochromatiques et de films panchromatiques qui rend les choses compliquées.
Cela pourrait donc éventuellement coller.
Pauline, je peux éventuellement poster la photo sur un forum spécialisé.

Sinon, c'est une question pour Loïc (pas Loïc Charpentier, l'autre ...)

EDIT : pour les autres uniformes à identifier, il vaut mieux ouvrir une rubrique à chaque fois, autrement on ne s'y retrouvera plus !
Il suffit de numéroter la question ("Identification uniforme 1", "Identification uniforme 2", etc.)
- Asinus asinum fricat.
- Euh là ! J'comprends rien à qu'est-ce que tu racontes. J'ai pas fait d'études moi, j'connais pas l'grec, moi !
- Cela veut dire qu'à deux, on se sent plus fort.
- Là, dit comme ça : d'accord !

Louis Ferdinand De Schoete, Balivernes pour une tuerie
Éditions de la Poule Mouillée, Paris, 2019, p. 56.

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 26 Fév 2017, 19:41

bonjour

bon... "1" on est pas aidé...sans soutaches à priori (?)

je trouve aussi que l'on distingue bien des canons entrecroisés, s'agissant d'un studio de Lille, donc forte probabilité que l'unité en question ne soit pas très loin même si ce n'est pas une garantie
il s'agit peut être du 1er Bataillon d'Ouvriers d'Artillerie...

à voir

Salutations
Loïc
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