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Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Mar 2015, 11:20

Bonjour David, en fait de kaki, l'uniforme du Sipo-SD se militarise en adoptant le Feldgraü.
Mais en quelle année... 1939?

J'imagine qu'un autre membre pourra apporter cette précision.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 15 Mar 2015, 12:19

Non, je suis ici en août-septembre-octobre 1944 !
JD
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Mar 2015, 14:36

JARDIN DAVID a écrit:Non, je suis ici en août-septembre-octobre 1944 !


Oui, je me doute bien que l'évènement que tu évoques date de l'été/automne 1944.
Je rappelais que la tenue Feldgraü du SD datait du début de la guerre sans que je puisse situer précisément la période (1939, 1940 ?).
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Mar 2015, 16:12

Bonjour JD,
Les membres du SD n'avaient que l'écusson noir sans les runes sur les pattes de cols et cet état de fait m'a été confirmé.
Quant au port de la tenue Feldgrau, je crois que cela date de 1939 lorsque les unités SD furent incorporés définitivement au sein du RSHA (Reichssicherheitshauptamt)
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de carlo  Nouveau message 15 Mar 2015, 18:22

JARDIN DAVID a écrit:Dans la photo proposée par ELGOR, je pense que cet Allemand avait encore son uniforme Waffen-SS (?). Une fois à la Sipo, si j'ai bien suivi, il avait un uniforme kaki (noir possible, je ne sais plus) avec écusson SD sur la manche et sans runes.
JD


Pas de kaki (l'uniforme terre d'avant-guerre se retrouve parfois chez les personnels des camps, mais pas dans la Sipo à ma connaissance), pas de noir (l'uniforme noir n'est plus porté que par l'allgemeine-SS), les effets fabriqués avant 1940 sont steingrau, après ils deviennent en principe feldgrau (plus vert), mais la nuance n'est pas toujours évidente. Pas de rune sur le col et un losange marqué SD à l'avant-bras.

Un récapitulatif des uniformes tiré de Dieter Deuster, Deutsche Polizei-Uniformen 1936-1945, Motorbuch Verlag 2009, p. 371 (citation):

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On le voit l'auteur a du mal avec la nuance steingrau/feldgrau.
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 15 Mar 2015, 18:34

Concernant les insignes de col des membres de la SS :
- Allgemeine-SS
- Waffen-SS
- Totenkopfverbande (Camps de concerntration)
arboraient les runes SS
- Sicherheitsdienst et les membres de la Sicherheitspolizei (Gestapo et Kripo) qui portent l'uniforme du SD en opération
- Rasse und Siedung Hauptamt
n'arboraient pas les runes SS
Georges

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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Mar 2015, 18:40

Bonjour et merci Georges.
J'étais certain que tu interviendrais à bon escient.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de carlo  Nouveau message 15 Mar 2015, 18:52

orpo57 a écrit:Concernant les insignes de col des membres de la SS :
- Allgemeine-SS
- Waffen-SS
- Totenkopfverbande (Camps de concerntration)
arboraient les runes SS
- Sicherheitsdienst et les membres de la Sicherheitspolizei (Gestapo et Kripo) qui portent l'uniforme du SD en opération
- Rasse und Siedung Hauptamt
n'arboraient pas les runes SS


Désolé, mais pas de runes SS au col ni dans l'allgemeine-SS, ni dans les Totenkopfverbände. Uniquement dans certaines unités de la Waffen-SS et chez certains personnels détachés des dites unités.
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de carlo  Nouveau message 15 Mar 2015, 19:57

Je savais bien que j'avais ça vu quelque part, les runes SS sur un col SD c'est possible, il y en a un exemple dans Michael D. Beaver, Uniforms of the Waffen-SS, Schiffer 2002 tome 1, p. 192. Il s'agit d'une fantaisie absolument anecdotique, qui s'explique par le "prestige" des runes de col. Les runes sont du modèle attribué aux policiers aussi membres de la SS, elles se portent règlementairement sous la poche de poitrine droite,mais ici l'officier les a fait coudre sur le col noir de son uniforme, il suffisait d'y penser. Effet "combattant" garanti.
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 15 Mar 2015, 20:03

Carlo a raison,

Allgemeine ss : insigne de col de droite porte selon le grade et le corps : un numéro (standarte ou abschnitt), un insigne de specialiste (transmissions cavalerie, medical...) jusqu'au grade de lieutenant colonel. Sauf la LSSAH et les ecoles d'officiers qui portaient les runes avec la lettre T ou B
Totenkopfverbande : insigne de col droit une tête de mort avec selon les périodes un chiffre correspndant à l'unité
Dont acte
Georges

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