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Une question d'uniformes Schutzstaffel ...


Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 14 Mar 2015, 22:33

Pour une enquête très JD :
Pas familier des questions d'uniformologie (et encore moins pour les SS) je voudrais simplement savoir si les runes SS sur les pattes de col sont spécifiques aux Waffen-SS ? Dans ce sens les policiers de la Sipo-SD, Kripo, ... porteraient aussi un uniforme mais sans rune sur les pattes de col (?).
J'ai bon ?
Ce qui signifie qu'un témoin "voyant" (ou affirmant avoir vu, ou avoir vu l'homme qui a vu ....) les fameuses runes SS sur un uniforme ne pourrait avoir affaire qu'à un Waffen-SS, donc un militaire ?
Merci beaucoup pour vos commentaires !
JD
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Mar 2015, 23:43

Un début de réponse... sans être un spécialiste de la question.

Les runes SS sont visibles sur la patte de col des hommes de la Leibstandarte Adolf Hitler au départ, puis des unités de la SS-St.VT et de leur "évolution" en unités de la Waffen-SS.

D'une rapide recherche sur Internet, les photos d'agents de la Sipo-SD montrent des pattes de col sans les runes SS.

Pour la Kripo... je ne sais pas.
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Mar 2015, 00:01

Bonsoir JD.
Tout comme toi, je ne suis familier avec l'uniformologie et à mon avis les membres de la SD ne portaient les runes sur le col de leur uniformes. Ils portaient par contre, soit une bande de bras (armband) ou un écusson S.D. cousus sur la manche.
J'ai trouvé un lien en Pdf (en anglais) très intéressant (voir surtout pages 37 et suivantes).
Même le simple SS-Mann ne portait les runes sur le col de l'uniforme. Les runes étaient cependant visibles sur le casque.
http://www.guntherprienmilitaria.com.mx ... _Vol.5.pdf
Comme cette recherche est plutôt du ressort de la rubriques "uniformes", je déplace ta question dans la rubrique adéquate.
Bien amicalement
Prosper ;)
P.S. Donc si le témoin a vu des runes, cela ne peut être sur le col (tout au plus le casque), sinon il s'agit d'un soldat appartenant à la Waffen.
Je crois qu'il en était de même pour la Kripo (KriminalPolizei laquelle travaillait avec la Orpo (OrdnungsPolizei).
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 15 Mar 2015, 01:20

Les officiers supérieurs SS ne portaient pas la double rune mais l'insigne de grade à chaque patte de collet.
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 15 Mar 2015, 09:14

Merci pour vos réponses qui me confirment bien qu'un résistant ne peut pas avoir vu de runes sur un col lors d'un engagement avec des unités de la Wehrmacht encadrées par du SD.
Un peu comme Lucky Luke et les Daltonś´qui ne doivent tirer que quand ils verront de leurs ennemis le blanc des yeux ....
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de elgor  Nouveau message 15 Mar 2015, 09:50

J'ai bien trouvé celui-ci mais c'est un cas spécial. Le porteur a été transsféré de la W-SS à la SIPO


Image
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions

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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Mar 2015, 10:09

Concernant les officiers de la Waffen-SS, de soldat à Obersturmbannführer, les runes sont portées sur la patte droite du col comme sur les photos proposées par Elgor.

A partir du grade de Standartenführer (colonel), les insignes de grade sont portés à gauche et à droite sur le col.
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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de elgor  Nouveau message 15 Mar 2015, 10:10

sinon voici les pattes de col et d'épaule de de la Sicherheitspolizei (qui regroupait la gestapo et la Kripo)


Image
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions

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Re: Une question d'uniformes Schutzstaffel ...

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 15 Mar 2015, 10:17

Dans la photo proposée par ELGOR, je pense que cet Allemand avait encore son uniforme Waffen-SS (?). Une fois à la Sipo, si j'ai bien suivi, il avait un uniforme kaki (noir possible, je ne sais plus) avec écusson SD sur la manche et sans runes.
De toute façon dans le cas envisagé il n'y avait pas d'officier supérieur au grade de capitaine (Hauptsturmführer).
Merci pour vos apports !
JD
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