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Recherche de grade

Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Melchior  Nouveau message 14 Nov 2014, 08:46

Mystère. Les decorations ont peut être été décernés en tant que militaire français en 1914 1918. Cordialement.


 

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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Nov 2014, 13:03

Dog Red a écrit:Merci Prosper.

Pas facile.
Quel est l'insigne sur les pattes de col?


Bonjour Daniel,
Si tu désire parler de ce que j'ai indiqué avec une flèche de couleur jaune, il m'a semblé pouvoir distinguer la lettre S (???) (A moins que ce ne soit le chiffre huit)

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Amicalement
Prosper ;)
P.S. Remarque que sur la photo ci-dessous le Prince héritier Léopold porte la fourragère du côté gauche.
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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Nov 2014, 13:12

Bonjour Prosper,

Oui, c'est bien cela, ta flèche indique bien cet "insigne" difficilement identifiable.
Pour le Prince Léopold... je ne m'y connais guère et pour le cas où tu aurais l'info, est-ce la fourragère de l'Ordre de Léopold ?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Nov 2014, 13:14

Dog Red a écrit:Bonjour Prosper,

Oui, c'est bien cela, ta flèche indique bien cet "insigne" difficilement identifiable.
Pour le Prince Léopold... je ne m'y connais guère et pour le cas où tu aurais l'info, est-ce la fourragère de l'Ordre de Léopold ?


Pour la fourragère je n'ai aucune idée!!!!
Amicalement
Prosper. ;)
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Port de la fourragère à droite

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Melchior  Nouveau message 15 Nov 2014, 22:44

Bonsoir,
J'ai trouvé le texte suivant sur Wikipédia.
Etes-vous d'accord ?
"Par arrêté royal du 26 octobre 1918, le système de décoration belge permet le port de différentes fourragères, ainsi créées :
Aux couleurs de la croix de guerre (vert et rouge) : récompense les unités citées aux moins deux fois à l’ordre de l’armée.
Aux couleurs de l’ordre de Léopold (amarante), depuis 1953 : 3e classe : récompense les unités citées aux moins quatre fois à l’ordre de l’armée. Le ferret de la fourragère est en bronze.
2e classe : récompense les unités citées aux moins huit fois à l’ordre de l’armée. Le ferret de la fourragère est en argent.
1re classe : récompense les unités citées aux moins seize fois à l’ordre de l’armée. Le ferret de la fourragère est en or.

Aux couleurs de l’ordre de l'étoile africaine (bleu clair) : récompense les unités citées lors des conflits au Congo.

Les citations obtenues lors de différents conflits peuvent s’additionner. Les fourragères sont portées sur l’épaule gauche par les membres de l’unité présents lors du fait d’armes ayant valu la citation à l’unité, il en va de même pour la garde au drapeau, les membres ayant rejoint l’unité après son obtention portent les fourragères sur l’épaule droite."
Cordialement.


 

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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Nov 2014, 22:58

Bonsoir Melchior,

Voici qui confirme le commentaire de Iffig de ce 12 novembre.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de iffig  Nouveau message 17 Nov 2014, 12:52

Bonjour,

A- concernant la fourragère :
en Belgique, après 1918, il y en a eu de trois sortes, comme indiqué dans le post de Melchior du 15 novembre. Celle de la photo est assez claire et se porte sur l'épaule droite.
Je vois deux possibilités :
A 1 : c'est un militaire qui appartient à une unité ayant le droit de porter la fourragère aux couleurs de l'ordre de l'étoile africaine mais qui n'était pas présent lui-même lors de l'action d'éclat.
A 2 : c'est un militaire français ayant ensuite fait carrière dans l'Armée belge, ce que Melchior a l'air de dire, et qui a été autorisé à porter une fourragère aux couleurs d'une unité française à laquelle il a appartenu et avec laquelle il a personnellement participé à l'action d'éclat qui lui a valu cette fourragère (dans ce cas, comme elle est claire, elle pourrait être aux couleurs de la médaille militaire).

Mais, bien entendu, ce ne sont que des conjectures à partir de bouts de photos ....

B - concernant l'insigne au col : la lettre "C", comme telle n'existe pas d'après le règlement que j'ai mentionné. Il existe, en revanche, les lettres S et S entrelacées ; de loin, ça évoque un peu un 8. Cependant : elles sont réservées aux officiers d'Administration du service de Santé et se portent sur la coiffure ! Donc, jusqu'à preuve du contraire, ce militaire porte au col un 8.

Je pense qu'il est impossible de dire quoi que ce soit de précis sans connaître la carrière de ce militaire. Je répète que l'Attaché militaire de l'Ambassade de Belgique peut aider, soit directement, soit en orientant la question vers la bonne personne (C'est une partie de son boulot, même si ça n'est pas la plus importante !).
Quand j'ai commencé à m'intéresser à l'histoire des uniformes j'habitais la région parisienne et j'ai vu un tas d'attachés militaires qui m'ont, le plus souvent, aidé volontiers en me prêtant ou en faisant photocopier par leur secrétariat toutes sortes de documents.
- Asinus asinum fricat.
- Euh là ! J'comprends rien à qu'est-ce que tu racontes. J'ai pas fait d'études moi, j'connais pas l'grec, moi !
- Cela veut dire qu'à deux, on se sent plus fort.
- Là, dit comme ça : d'accord !

Louis Ferdinand De Schoete, Balivernes pour une tuerie
Éditions de la Poule Mouillée, Paris, 2019, p. 56.

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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Nov 2014, 13:08

Merci Jean-Yves pour cette analyse circonstanciée.

Cordialement.

Daniel
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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Melchior  Nouveau message 21 Nov 2014, 21:38

Bonsoir,

J'ai pris contact avec des relations pour en savoir plus. Dès que j'ai des informations, je vous en fait part.

Est ce que quelqu'un a déjà vu des galons d'épaule de ce style ? Ceux que je vois sont plats et simples. Ceux de mon arrière grand père sont épais et tressés (passementerie !).

Cordialement.


 

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Re: Recherche de grade

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Nov 2014, 23:56

Simple supposition.
Et si il s'agissait d'un officier de liaison ??
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