Connexion  •  M’enregistrer

Ärmelschild Budapest 1944/45


Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
MODÉRATEUR: iffig

Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Sep 2014, 11:10

Il y a un livre de 2012 sur le sujet des plaques de bras de la Wehrmacht. Je ne sais pas ce qu'il vaut.

http://www.amazon.de/ARMSCHILDE-DEUTSCH ... 3866190697
Candide : Il faut cultiver notre jardin.
Pangloss : certes, il est un peu nekulturny ; mais s'agissant d'un blaireau, ne faudrait-il pas dire "élever" ?
Candide : Pangloss, ça suffit avec ta métaphysico-théologo-cosmolonigologie et tes locutions allemandes.

Page biffée et non retenue du Candide
Archives Voltaire, sous la cote F XXV 38 T.
Château de Ferney-Voltaire

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 18701
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Savoie
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Sep 2014, 11:18

Bonjour,

Ma référence, parmi d'autres, reste "Ordres & décorations de la Wehrmacht (1933-1945)" de François de Lannoy.

Le chapitre consacré aux plaques de bras fait référence aux officielles (Narvik, Crimée et j'en passe) aux officieuses (Stalingrad notamment où l'histoire finit mal et la plaque vole à la poubelle) et puis aux fausses dont de nombreuses, semble-t'il, apparaissent dans les années '70 et notamment des plaques "La Rochelle", "Lorient", etc. (je n'ai pas le détail en tête).

Budapest n'est malheureusement pas citée par de Lannoy mais, à l'image de Stalingrad, HITLER aurait-il autorisé une telle plaque ? Déjà qu'après la Hongrie en février 45, HITLER aurait exigé que la Leibstandarte perde sa "bande de bras" pour ne pas avoir exécuté ses ordres de combat à outrance.

La réponse se trouve peut-être dans l'ouvrage cité par Iffig.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9155
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Sep 2014, 11:46

Je suis d'accord, cette plaque parait fantaisiste ou alors elle aurait pu être conçue en prévision d'une réussite des plans de dégagement de Budapest lors des trois opérations Konrad.
ALEX
PS : le livre semble intéressant, un peu chero !
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6766
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Sep 2014, 12:12

C'est compliqué cette affaire :

- il y a des plaques authentiques et officielles, portées, attribuées et tout.
- il y a des plaques non-officielles, fabriquées tout de même et portées "illégalement" (Le Lorientschild en ferait partie, dit-on)
- il y a des plaques qui sont des copies d'après guerre de celles-ci et qui sont donc des fausses.
- Il a des plaques officielles qui auraient dû être fabriquées et portées si la guerre avait continué (Le Warschauschild en ferait partie d'après le lexikon-der-wehrmacht.)
- il y a des plaques qui sont apparues après guerre sur la base de vagues projets ou d'esquisses ou de rumeurs et qui ne sont pas, à proprement parler, des fausses puisque les originales n'ont jamais existé, mais des sortes de "what-if ?".

Bref, une source d'arnaques à l'infini .....
Candide : Il faut cultiver notre jardin.
Pangloss : certes, il est un peu nekulturny ; mais s'agissant d'un blaireau, ne faudrait-il pas dire "élever" ?
Candide : Pangloss, ça suffit avec ta métaphysico-théologo-cosmolonigologie et tes locutions allemandes.

Page biffée et non retenue du Candide
Archives Voltaire, sous la cote F XXV 38 T.
Château de Ferney-Voltaire

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 18701
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Savoie
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Sep 2014, 12:19

Tu as tout compris Iffig.

De mémoire, il y a même une plaque "Lapland" unilatéralement décrétée à la toute fin de la guerre par un général des troupes de montagne et "bricolées" par certains de ses vétérans dans les camps où ils étaient alors emprisonnés.

Bref, pour tous les goûts.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9155
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Sep 2014, 12:24

Je me rappelle l'avoir vu quand j'ai fait des recherches sur la guerre de Laponie et l'anabase de la XX.Gebirgs-Armee du général Rendulic.
Il est possible qu'elle est pu être portée, d'autant plus que l'unité a été rapatriée en Allemagne invaincue.
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6766
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Sep 2014, 12:33

On peut voir celle-ci citée ci-dessus ici :
http://de.wikipedia.org/wiki/Lapplandschild
Image
ALEX
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6766
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Sep 2014, 12:37

Un point de départ pour les grands débutants : il y aurait même une pure fantaisie "Arnhem" .....

http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84rmel ... (Wehrmacht)
Candide : Il faut cultiver notre jardin.
Pangloss : certes, il est un peu nekulturny ; mais s'agissant d'un blaireau, ne faudrait-il pas dire "élever" ?
Candide : Pangloss, ça suffit avec ta métaphysico-théologo-cosmolonigologie et tes locutions allemandes.

Page biffée et non retenue du Candide
Archives Voltaire, sous la cote F XXV 38 T.
Château de Ferney-Voltaire

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 18701
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Savoie
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Sep 2014, 12:39

Une liste de plaques de bras est visible ici:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84rmel ... hrmacht%29
celle de Budapest n'a donc pas vu le jour.
ALEX
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6766
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Ärmelschild Budapest 1944/45

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Sep 2014, 12:40

Que voici ....

arnhem.jpg
arnhem.jpg (12.85 Kio) Vu 688 fois


Bon, les amateurs d'air-soft doivent trouver ça bien !

Edit : je parlais de celle d'Arnhem, bien sûr !
Candide : Il faut cultiver notre jardin.
Pangloss : certes, il est un peu nekulturny ; mais s'agissant d'un blaireau, ne faudrait-il pas dire "élever" ?
Candide : Pangloss, ça suffit avec ta métaphysico-théologo-cosmolonigologie et tes locutions allemandes.

Page biffée et non retenue du Candide
Archives Voltaire, sous la cote F XXV 38 T.
Château de Ferney-Voltaire

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 18701
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Savoie
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers UNIFORMES - DECORATIONS - GRADES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 19 
il y a 33 minutes
par: Didier 
    dans:  Trouvaille dans l'Ain 
il y a 34 minutes
par: Didier 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 15 
Aujourd’hui, 16:19
par: Didier 
    dans:  Renard R-31 : une demande reçue par MP ... 
Aujourd’hui, 16:09
par: coyote 
    dans:  Colloque en septembre prochain 
Aujourd’hui, 16:06
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Question de terminologie ... alsacienne ! 
Aujourd’hui, 15:44
par: JARDIN DAVID 
    dans:  80°ANNIVERSAIRE-MARS 1939 - RETOUR DU MEMELLAND AU SEIN DU REICH 
Aujourd’hui, 15:32
par: Dog Red 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 16 
Aujourd’hui, 14:52
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  100° anniversaire des Fasci di combattimento 
Aujourd’hui, 13:26
par: alfa1965 
    dans:  136a Divisione corazzata "Giovani Fascisti" 
Aujourd’hui, 11:59
par: alfa1965 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Scroll