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uniforme de sous-officier allemand II guerre

Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
MODÉRATEUR: iffig

Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de abcde  Nouveau message 05 Aoû 2013, 09:50

abcde a écrit:
iffig a écrit:Il n'y a pas eu tout un débat là-dessus la semaine dernière ? Si c'est bien la figurine Verlinden dont il a été question, c'est un officier, pas un sous-officier, même supérieur. En anglais "adjudant", c'est un officier de n'importe quel grade qui est l'adjoint d'un officier de grade supérieur !

De toutes façons, le grade de Feldwebel n'existe pas dans la cavalerie allemande : on dit "Wachmeister". Les cavaliers sont comme ça ! Dans le Régiment d'Infanterie mécanisée où j'ai eu l'honneur de commander une section pendant mon service militaire, il y avait des adjudants que l'on appelait "Adjudant "dans les Compagnies, mais "Lieutenant" dans les escadrons (et les recrues qui se trompaient avaient le droit à 30 pompes claquées !).

bonjour,
je reviens sur le sujet,
il est entendu qu'il s'agit bien d'un officier de cavalerie
par contre mes recherches n'ont pas abouti quant à son grade
3 losanges alignés plus un bouton!!!!!
je me pose la question de savoir si le figuriniste ne se serait pas trompé
pouvez -vous m'affirmer,aussi,que le pantalon ne comporte qu'une bande
de galon sur le coté
A+

ha oui, j'avais oublié
je vous présente mes excuses pour avoir démenti vos propos sur le débat
effectivement j'avais mis le sujet en ligne le 16 juin ,mais à ce moment
je souhaitais le peindre en vareuse blanche , idée abandonnée depuis car
la sculpture ne correspondait pas
et c'est pour cela que j'ai remis un message avec l'uniforme initial
encore toutes mes excuses
A+

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 05 Aoû 2013, 13:29

3 losanges + bouton = Stabsfeldwebel ou pour la cavalerie Stabswachtmeister
! jaune peut être parachutiste de la Luftwaffe (voir le col)

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de abcde  Nouveau message 06 Aoû 2013, 15:59

RoCo a écrit:3 losanges + bouton = Stabsfeldwebel ou pour la cavalerie Stabswachtmeister
! jaune peut être parachutiste de la Luftwaffe (voir le col)

alors là je commence à m'y prerdre grossesurprise grossesurprise :pleure:
iffig dit c'est un officier
roco ,vous me dites sous-officier
apparemment vous avez trouvé ces trois losanges alignés pour ce gradede stabswachtmeister
et ces trois losanges alignés n'existeraient pas dans le rang des officiers
:pleure: :pleure: grossesurprise :pleure:
::alatienne::
A+

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 06 Aoû 2013, 17:28

Bonjour abcde,

J'avais mal lu ton message . Trois losanges alignés ????????
Effectivement, cela pose problème, le deuxième et troisième losange
étant l'un à côté de l'autre pour le Stabsfeldwebel .
On parle bien de l'épaulette?
Officier avec 3 losanges : Generaloberst (Colonel General) mais même
problème, les losanges ne sont pas alignés et épaulette torsadée .
Tu est sûr qu'il s'agit d'un losange et non pas d'un numéro?

Roger

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de abcde  Nouveau message 06 Aoû 2013, 20:13

RoCo a écrit:Bonjour abcde,

J'avais mal lu ton message . Trois losanges alignés ????????
Effectivement, cela pose problème, le deuxième et troisième losange
étant l'un à côté de l'autre pour le Stabsfeldwebel .
On parle bien de l'épaulette?
Officier avec 3 losanges : Generaloberst (Colonel General) mais même
problème, les losanges ne sont pas alignés et épaulette torsadée .
Tu est sûr qu'il s'agit d'un losange et non pas d'un numéro?

Roger

pas de soucis ,le probléme semble réglé par d'autres sources (leforumlafigurine)
en fait c'est un officier(sur) adjoint donc pas un grade mais une fonction
les trois clous alignés n'existent pas dans l'armée allemande (erreur verlinden)
le plus proche capitaine deux clous
probléme résolu
merci de votre aide
A+

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 06 Aoû 2013, 21:37

Bonsoir abcde

abcde a écrit:en fait c'est un officier(sur) adjoint donc pas un grade mais une fonction
A+


désolé de t'embêter avec cela, mais tu peux expliquer ?

Roger

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de abcde  Nouveau message 07 Aoû 2013, 07:20

RoCo a écrit:Bonsoir abcde

abcde a écrit:en fait c'est un officier(sur) adjoint donc pas un grade mais une fonction
A+


désolé de t'embêter avec cela, mais tu peux expliquer ?

Roger

bonjour Roger,
alors tout d'abord iffig m'affirme dans son poste que c'est un officier
il explique que le terme adjudant(en anglais dans le texte)n'est pas un grade
en allemagne mais une fonction -un adjoint à un officier qui est lui-méme officier-
que je nommerais en français aide de camp
sur le forum la figurine on m'apporte des réponses par déduction en regardant l'image
que je poste aujourd'hui (j'aurai du y penser avant)
casquette d'officier,aiguillette,gant,col rigide
confirme que c'est un officier et se recoupe avec l'affirmation d'iffig
probléme résolu

mais il y a trois clous alignés et ce grade n'existe pas!!!!!!

la confusion vient de là pour moi car le grade détermine l'uniforme
et un figuriniste se doit de le reproduire avec exactitude
je fais mes recherches sans résultats puis j'active les forums
en fait ?c"est
UNE ERREUR DU MAQUETTISTE
je vais donc enlever le clou du milieu et cela désignera un capitaine

Image

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 07 Aoû 2013, 09:27

Bonjour abcde

Effectivement, avec l'image .....
Ordonnanzoffizier (aide de camp) reconnaissable à la tresse qu'il porte à l'épaule droite (donc grade de lieutenant ou capitaine)
"Adjutant" dans la Wehrmacht : officiers qui s'occupent des affaires de personnel d'une unité

je ne suis pas spécialiste, probablement aide de camp d'un commandant d'une unité de reconnaissance-couleur jaune de la patte d'épaule (fort large pour un officier il me semble)
quant à tout ces lisières jaunes sur l'uniforme ????? Faut demander à des connaisseurs d'uniformes si cela correspond à la réalité

Roger

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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de carlo  Nouveau message 07 Aoû 2013, 11:28

abcde a écrit:mais il y a trois clous alignés et ce grade n'existe pas!!!!!!

la confusion vient de là pour moi car le grade détermine l'uniforme
et un figuriniste se doit de le reproduire avec exactitude
je fais mes recherches sans résultats puis j'active les forums
en fait ?c"est
UNE ERREUR DU MAQUETTISTE
je vais donc enlever le clou du milieu et cela désignera un capitaine



Peut-être pas une erreur, il n'est pas impossible que le sculpteur ait voulu figurer un chiffre ou insigne régimentaire sur la patte d'épaule. C'est porté par tradition dans certains régiments (et imité par la leibstandarte SS AH par exemple) et sur une figurine cela peut apparaître comme une étoile de rang. Dans l'administration ou des unités d'instructions on trouve aussi des monogrammes et autres symboles (caducée...).
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Re: uniforme de sous-officier allemand II guerre

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de abcde  Nouveau message 07 Aoû 2013, 11:33

carlo a écrit:
abcde a écrit:mais il y a trois clous alignés et ce grade n'existe pas!!!!!!

la confusion vient de là pour moi car le grade détermine l'uniforme
et un figuriniste se doit de le reproduire avec exactitude
je fais mes recherches sans résultats puis j'active les forums
en fait ?c"est
UNE ERREUR DU MAQUETTISTE
je vais donc enlever le clou du milieu et cela désignera un capitaine



Peut-être pas une erreur, il n'est pas impossible que le sculpteur ait voulu figurer un chiffre ou insigne régimentaire sur la patte d'épaule. C'est porté par tradition dans certains régiments (et imité par la leibstandarte SS AH par exemple) et sur une figurine cela peut apparaître comme une étoile de rang. Dans l'administration ou des unités d'instructions on trouve aussi des monogrammes et autres symboles (caducée...).

entendu
merci pour votre aide
a bientot

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