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uniforme a identifier

Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de dominord  Nouveau message 22 Fév 2013, 10:27

je trouve dans mes archives un courrier ou il est question de lui : c'est son beau-frère qui est dans la même caserne, 15è section Caserne St Charles Marseilles, je ne sais pas si cette photo date d'avant ou pendant qu'ils sont déguisés en pompiers".... tout cela hélas me donne son parcours fin de guerre - déportation, mais aucune indication sur le fait qu'il se serait engagé volontaire ou pas, zut zut zut.
mais j'aurais quand meme appris quelque chose aujourd'hui: qu'on peut mobiliser des non français !
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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 22 Fév 2013, 12:14

Bonjour Dominique,

As-tu recherché une éventuelle fiche matricule?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Nicoww2  Nouveau message 22 Fév 2013, 13:51

Le 141 RIA est le 141 ème régiment d'infanterie alpine
Amicalement,
Nico


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Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs, flotteront sur la cathédrale de Strasbourg!

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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de carlo  Nouveau message 22 Fév 2013, 15:17

dominord a écrit:je trouve dans mes archives un courrier ou il est question de lui : c'est son beau-frère qui est dans la même caserne, 15è section Caserne St Charles Marseilles, je ne sais pas si cette photo date d'avant ou pendant qu'ils sont déguisés en pompiers".... tout cela hélas me donne son parcours fin de guerre - déportation, mais aucune indication sur le fait qu'il se serait engagé volontaire ou pas, zut zut zut.
mais j'aurais quand meme appris quelque chose aujourd'hui: qu'on peut mobiliser des non français !
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Lettre très intéressante, l'homme qui écrit appartient à la 15ème SCOA (Section de Commis et d'Ouvriers d'Administration). Il était peut-être tailleur dans civil? En tout cas ces unités emploient des personnels travaillant dans l'alimentation, le vêtement... Il explique aussi qu'il a touché son uniforme de guerre entièrement kaki, il en avait sans doute assez de porter le genre de mélange qu'on trouve sur la photo du début.

Je m'avance un peu, mais je pense qu'il n'est pas impossible de dire (sur base de ce changement qu'il décrit dans la lettre) que la photo a été prise avant que la lettre ne soit écrite.

Je n'ai pas retrouvé dans le journal de guerre de Malaquais, l'explication de sa mobilisation malgré son statut d'apatride. Il dit qu'il n'avait pas demandé la nationalité française, et qu'il a pourtant été mobilisé, mais ne donne pas plus de détails sur les bases légales de cette incorporation.
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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de dominord  Nouveau message 22 Fév 2013, 17:15

Yvonnick : après son départ forcé pour Drancy, en 41, aller sans retour, la famille n'a rien retrouvé lui appartenant à la fin de la guerre, tout ce que l'on a de lui c'est ce qu'il a envoyé à des membres de la famille qui s'etaient refugies dans le sud et ont été sauvés. donc ou chercher une fiche matricule ?
Nicoo : oui c'est ce que j'ai vu infanterie alpine, y avait il des volontaires là dedans, à ce que j'ai lu c'etait surtout des gens du sud, Vitali, habitait Paris, tout comme son beau frère d'ailleurs.
Carlo : j'ai vu pour les COA, c'est formidable on apprend toujours, moi je croyais que cette section concernait uniquement la 1ere guerre, j'avais deja rencontré cela, mais je pensais que l'organisation etait differente en 39/45.
la lettre est de mi juin 40 mais je crois comprendre que la situation est nouvelle pour eux, il n'y a pas un an qu'ils sont dans cette section, et cela va durer a peine un mois. ils ne travaillaient pas dans l'alimentation, ils exercaient une profession stratégique dans la protection : ils etaient réparateurs et vendeurs de parapluie.
amitié Domi
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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de dominord  Nouveau message 22 Fév 2013, 17:34

"Il y a aussi en 1939 des apatrides, c'est-à-dire des personnes ayant perdu leur nationalité d'origine, sans en avoir acquis légalement une autre. C'est le cas des arméniens venus entre 1922 et 1926, avec un passeport mentionnant "sans possibilité de retour". Dans notre région ils sont nombreux à Vienne ou à Décines. Leurs droits et leurs devoirs diffèrent ainsi les apatrides sont assujettis au service militaire dès 1939. "
trouvé sur :http://www.memoire-net.org/etran/etran2.html
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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de brehon  Nouveau message 22 Fév 2013, 18:19

Bonjour,
dominord a écrit:Yvonnick : après son départ forcé pour Drancy, en 41, aller sans retour, la famille n'a rien retrouvé lui appartenant à la fin de la guerre, tout ce que l'on a de lui c'est ce qu'il a envoyé à des membres de la famille qui s'etaient refugies dans le sud et ont été sauvés. donc ou chercher une fiche matricule ?
La fiche matricule n'est pas un document détenu par la personne concernée. Elle se trouve aux AD du département de résidence l'année des vingt ans. Donc elle ne se perd pas. En ce qui concerne Vitali Elnekave:
A quel âge est-il arrivé en France?
Quelle était sa nationalité?
A-t-il effectué son service militaire?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de dominord  Nouveau message 22 Fév 2013, 18:52

Yvonnick :excuse moi, j'avais lu fiche matricule et pensé livret militaire...
la famille est arrivee de Turquie, enfin l'empire ottoman à l'epoque en 1919. Vitali est né en 1905.
sa nationalité ? justement c'est la réponse que je cherche : je pensais , bêtement, que s'il avait ete mobilise c'est qu'il avait obtenu la nationalité française. mais au fur et a mesure qu'on discute le sujet, il s'avere que rien n'est moins sur !, avec cette notion d'apatridie de la convention de 1933. S'il n'etait pas naturalisé il n'a pas fait de servvice militaire.
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Re: uniforme a identifier

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de brehon  Nouveau message 22 Fév 2013, 19:02

Donc à vingt ans il était en France. Sais-tu dans quel département il résidait?
Cordialement.
Yvonnick

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