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Informations sur uniforme


Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de anthony56  Nouveau message 11 Jan 2012, 14:37

Je vous remercie pour vos réponse.

Sur le col je lis 6 à gauche et 64 à droite. Je ne sais pas à quoi correspondent ces deux chiffres. Je possède sa fiche matricule et je ne retrouve aucun de ses numéros :

Image

Image

Bien cordialement,

Anthony


 

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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 11 Jan 2012, 14:54

Voilà la réponse d'un des spécialistes qui est le responsable du musée de Thiaucourt (si je ne me trompe pas).
La coupe de cette vareuse est fortement inspirée de celle de la vareuse d'officier modèle 1913.
Mais il ne s'agit pas d'un officier, on ne peut donc pas dire qu'il porte une vareuse modèle 13. Il s'agit d'une vareuse achetée dans le commerce.
Le chevron cousu au bas de la manche correspond au grade. Il faudrait regarder de près pour voir s'il n'y en a pas deux.
( 1: soldat de 1ère classe , 2: caporal)
La présence de la fourragère peut permettre de dater de façon plus précise cette photo encore faudrait-il pouvoir lire le numéro qui est sur les pattes de collet ?
Cordialement
Gaël

Ils avaient entendu l'appel
Crié "kentoc'h mervel"
Peint "frankiz" sur leur ciré

Tri Yann, Sein 1940

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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Jan 2012, 15:27

Bonjour Anthony,
C'est 64 des deux côtés. La position du col ne permet pas de lire le n° entier sur la patte droite.
D'après les documents que tu mets en ligne, ce soldat aurait fait son service militaire entre novembre 1926 et octobre 1927 dans le 9ème Régiment de Zouaves et dans le 27ème Escadron du Train des Equipages d'octobre 1927 à avril 1928.
Donc rien à voir avec le 64ème RI, qui n'existait d'ailleurs plus à cette période.
Lorsqu'il était dans la réserve, il était affecté au 65ème RI.
Lorsqu'il a été rappelé en 1939, il a été affecté au 265ème RI, sans doute une duplication du précédent.

Le message précédent de Carlo laisse à penser que cet effet n'est pas une vareuse réglementaire de l'armée française, mais un vêtement de fantaisie.
En cherchant, je ne trouve pas de vareuse avec une coupe identique. En particulier avec les boutons cachés.
J'ai une photo de mon grand-père à la fin de la guerre 14-18.
Le col est très semblable mais le n° du régiment est droit et non pas oblique.
Il n'y a pas de rabat pour cacher les boutons.
Il n'y a pas poches de poitrine et les poches du bas n'ont pas de rabat.

Sais-tu ou la photo a été prise? Y a t-il une inscription, ou le nom d'un photographe au dos?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de anthony56  Nouveau message 11 Jan 2012, 17:40

Il n'y a rien derrière la photo. J'ai une autre photo du soldat avec son uniforme de zouave :

Image

Je sais qu'il est mort à Calais probablement le 26 mai 1940 lors d'un bombardement allemand à la caserne de la Citadelle.

Bien cordialement,

Anthony


 

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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de carlo  Nouveau message 11 Jan 2012, 18:24

Les deux photos représentent le même homme je pense, en tout cas la seconde, c'est un uniforme du 9ème Zouave qui correspond aux papiers postés il y a trois messages. Dans les mêmes documents on trouve une affectation au 65ème régiment d'infanterie, ça pourrait correspondre aux pattes? Il accomplit dans ce régiment sa période de réserve, je ne sais pas trop à quoi cela pouvait consister dans les années 30, les périodes étaient-elles nombreuses et avec elles les occasions de porter l'uniforme? L'uniforme en tout cas n'est pas très représentatif de la période ni du grade de l'homme, mais avec les réservistes en France, on peut s'attendre à tout.
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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Jan 2012, 18:32

Là, c'est effectivement l'uniforme du 9ème Zouaves. D'après ce que j'ai vu, le dessin des arabesques de la veste-boléro était spécifique au régiment.
En voici un qui était dans le même régiment au même moment.
http://www.ladepeche.fr/article/2009/04 ... noise.html

Edit:
carlo a posté pendant que je rédigeais.
Sur la première photo, le numéro sur les pattes de col est bien 64 et non pas 65.
Son unité d'affectation dans la réserve était le 65e RI. Il n'a pas fait obligatoirement de période de réserve. D'ailleurs ça n'apparaît pas sur les documents, ça passe direct de la fin du service militaire à la mobilisation de 1939.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de anthony56  Nouveau message 11 Jan 2012, 19:11

Donc si je résume le soldat porte un uniforme qui n'est pas celui de son régiment. Il a environ 20 ans dans son uniforme de zouave. Je ne sais pas quel âge il peut avoir sur la seconde photo. Je pensais qu'elle avait été prise après la mobilisation de 1939. Il me paraît avoir pourtant moins de 33 ans sur cette photo.

Bien cordialement,

Anthony


 

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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de carlo  Nouveau message 11 Jan 2012, 22:25

Pour identifier le zouave, j'ai fait plus simple que de vérifier le tombeau (ovale de couleur sur le boléro), on trouve le numéro au-dessus du croissant sur la chéchia.

Une chose me chipote, sur la première photo je suis presque sûr que l'uniforme est bleu-horizon, mais ça ne correspond pas avec une affectation chez les zouaves qui, à part la tenue orientale, porte des uniformes moutardes. Le moutarde et le kaki ressortent plus foncés sur la photo noir et blanc. Pour moi la première photo n'a pas pu être prise en 39
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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Jan 2012, 23:20

Bonsoir,
Moi aussi, j'ai toujours pensé que la couleur est bleu-horizon.
Ce qui m'intéresserait serait de voir une tenue réglementaire avec une telle vareuse. Car si c'est une vareuse bidon prêtée par un photographe pour faire la photo, il n'y a plus lieu de discuter.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Informations sur uniforme

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de carlo  Nouveau message 12 Jan 2012, 08:36

Bonjour,

La vareuse de la première photo est "réglementaire", c'est la version bleu-horizon de la vareuse 13 pour officier, ici, elle est appelée 13/15:
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t39426-vareuse-nouvelle

Le problème, c'est que cette vareuse est réglementaire pour les officiers et s-offs réengagés, pas pour les 1ère classes. D'où l'idée d'une vareuse de photographe ou d'un achat personnel.
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